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标题: 《江湖第一排局 鸿雁双飞》出版 [打印本页]

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作者: 承云医疾    时间: 2014-3-13 17:28
标题: 《江湖第一排局 鸿雁双飞》出版
《江湖第一排局 鸿雁双飞》出版 王忠志先生大著《江湖第一排局 鸿雁双飞》已经在北京体育大学出版社2014.1.正式出版，书籍分上中下三册，大32开，共1018页。三册定价102.00元。

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作者: yjr123    时间: 2014-3-13 18:55
【内容提要】 本书是目前国内唯一一本专题介绍大型江湖古局“鸿雁双飞”的书籍。书中由浅入深地利用6140个变着，详细讲解了“鸿雁双飞”局的各种着法，适合任何水平的人阅读、研究、拆解。书中提出了大量的新着法、新见解，纠正了200余处结论性的错着，创作了百余个炮兵对炮卒的实用残局。

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作者: 飞天神弈    时间: 2014-3-13 19:28
我已经买了这套书，正在学习，很有味道！

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作者: 667    时间: 2014-3-14 03:55

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作者: sdj    时间: 2014-3-14 07:53
巨大工程！

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作者: yjr123    时间: 2014-3-14 08:11
要怎么编排才能够条理清楚呢？

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-14 11:00
首先祝贺王忠志先生的巨著出版发行！但是，我有疑问:“鸿雁双飞”是江湖第一排局吗？从前，丹麦人曾经将“七星聚会”作为第一排局；现代人将“征西”看成排局中的王中之王；现在又来了一个第一排局，以后会来什么？还不知道！费解！！！当然，我对江湖棋局研究甚少，知之甚少，有谁能告诉我吗？

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作者: 承云医疾    时间: 2014-3-14 12:55
首先祝贺王忠志先生的巨著出版发行！但是，我有疑问:“鸿雁双飞”是江湖第一排局吗？从前，丹麦人曾经将“七 ...[/quote] 这也许是出版社的噱头！不过，我以为这不重要，重要的是一则排局的最终结论的正确性--对于哪一则排局是第一，后人比我们聪明，让后来人评判！

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作者: yjr123    时间: 2014-3-14 13:04
一个排局写成一部巨著，不是第一也成第一了。

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-14 13:30

yjr123 发表于 2014-3-14 13:04
一个排局写成一部巨著，不是第一也成第一了。

那丹麦葛先生还将《七星聚会》翻译成洋文，发行的外国去了，在很久很久以前外国人就都知道了。好像也有几十万字。所以，这个第一，那个第一，吹吧！

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作者: yjr123    时间: 2014-3-14 13:43
丹麦葛先生只是将《七星聚会》翻译，就是百局谱中这些变化，翻译成洋文也只是一本小册子，绝对没有象这样三本一套的规模。

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-14 14:07

yjr123 发表于 2014-3-14 13:43
《七星聚会》就是百局谱中这些变化，翻译成洋文也只是一本小册子，绝对没有象这样三本一套的规模。

《威武之师》一个图案，从28回合以上开始收集，包括注解，可以写3本以上的书，你信吗？

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作者: 一招惊心    时间: 2014-3-14 14:24
好贵的书。有否作者简介？

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作者: yjr123    时间: 2014-3-14 14:45

外星人乔丹 发表于 2014-3-14 14:07
《威武之师》一个图案，从28回合以上开始收集，包括注解，可以写3本以上的书，你信吗？

你可以试试，出版社愿意接受吗？

如果28回合以上的棋局有300局，平均每局棋图加着法及注解写3页，也只有900页，其规模仍不及这套书。

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作者: yjr123    时间: 2014-3-14 14:51

一招惊心 发表于 2014-3-14 14:24
好贵的书。有否作者简介？

按每页计算，现在的棋书价格都差不多，这套书网上订购可以7.5折左右。

作者来历不知道，所以着法质量也不清楚。

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作者: 667    时间: 2014-3-14 15:22
网上订购了一套，包邮80，发回来了翻翻。

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作者: 承云医疾    时间: 2014-3-14 16:50
20世纪80年代末，我出差到广西。街边摆残局的越南人说：“这盘棋，你们中国没有任何一个人能将其解开。”当时我一听，心中很不舒服，脸面发烧。中国象棋是我们的国粹之一，这盘棋是由中国人创作的，就应当由中国人来解析清楚，这么大的中华民族就没有人能解析清楚这盘棋？我一定要争这口气！这就是我研究“鸿雁双飞”局 的动力。 -----王忠志

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作者: 承云医疾    时间: 2014-3-14 17:00
王忠志，1943年1月24日出生于吉林市，高级工程师。10岁开始热爱象棋，20世纪70年代开始研究江湖排局，特别是对古代大型排局“鸿雁双飞”做了长达20余年的深入研究，得出了一个明确，完美，清晰的结论。

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作者: 承云医疾    时间: 2014-3-14 17:16
为了答谢华工象棋排局同仁，有需要该书籍的棋友可以与我联系，价格优惠--七折包邮（邮政包裹发货，汇款70元）！可以电话联系13636346714（我换了手机，尚未掌握短消息发送方法--不要发短消息）也可以站内信息!也可以“孔夫子旧书网---霹雳猪棋牌文化专营店<我儿子开的>”订购--但是请告诉我你是华工的！我会替你修改价格--按照我的约定！ 补充：以上承诺仅限大陆同仁。海外同仁运费自理，发货方式双方约定，请予以理解。

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-14 17:44

承云医疾 发表于 2014-3-14 16:50
20世纪80年代末，我出差到广西。街边摆残局的越南人说：“这盘棋，你们中国没有任何一个人能将其解开。 ...

如此看来王先生还是一个有志气并且锲而不舍的人！如真是这样，值得敬佩！！！

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作者: 667    时间: 2014-3-14 20:06
高老师开个淘宝店吧，用支付宝可能会方便很多。

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作者: 一卒擎天    时间: 2014-3-14 21:59
热烈祝贺《江湖第一排局鸿雁双飞》问世！！！ 〈七星聚会〉是排局王！！！ 〈征西〉如果是王中王（称谓有问题），让位吧！ 王忠志先生乃当代江湖排局第一人！！！

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作者: zpg    时间: 2014-3-15 15:17
热烈祝贺《江湖第一排局鸿雁双飞》问世！！！

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-15 20:33
王忠志先生研究多年的研究成果能够出版发行，这是为象棋排局做出了贡献。他的执着和毅力是值得敬佩的。据他说原稿2000多页，经出版社编辑后是现在的篇幅。

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-15 20:47

一卒擎天 发表于 2014-3-14 21:59
热烈祝贺《江湖第一排局鸿雁双飞》问世！！！
〈七星聚会〉是排局王！！！
〈征西〉如果是王中王（称谓有 ...

个人认为，七星聚会是古往今来最优秀的排局，这是毋庸置疑的，征西也是江湖排局的王中之王，也是绝对的，深奥复杂程度无出其右者。征西在最后阶段的变化都写出来，比鸿雁双飞更多。鸿雁双飞无论从构图上和着法精彩程度都是比不上七星和征西的，作为江湖排局的流行程度也是逊色于七星和征西的。七星是车兵斗车卒，征西是车炮卒对车炮相，鸿雁双飞是炮兵对炮卒，论实用性也不如七星和征西。但是王忠志先生研究二十几年，为象棋排局做出了杰出的贡献。

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作者: 一卒擎天    时间: 2014-3-16 11:18

bh22wsc 发表于 2014-3-15 20:47
个人认为，七星聚会是古往今来最优秀的排局，这是毋庸置疑的，征西也是江湖排局的王中之王，也是绝对的 ...

《七星聚会》被封棋局王的时侯不也是绝对的吗？怎么出了王中王呢？
评价江湖排局看流行程度和实用性吗？（红双兵属第一了）
期盼您把《征西》在最后阶段的变化都写出来！
期盼您的巨著《征西》问世！！！

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-16 12:35
看来你根本就是一个外行，双红兵只是一个混盘棋，现在全国流行的都是清盘棋，其实就是就是写出来征西所有的变化，也不可能出版的，懂行的编辑要考虑出版社的利益，销售是最主要的因素，全国收藏棋书的人不过几百个就不错了，普通读者谁会花一百多元去买三本书的一局棋？现在就连特级大师写的书都是很难销售的。

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-17 08:59
上传封面大家看看，挺漂亮的，

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作者: 一卒擎天    时间: 2014-3-17 11:19

bh22wsc 发表于 2014-3-16 12:35
看来你根本就是一个外行，双红兵只是一个混盘棋，现在全国流行的都是清盘棋，其实就是就是写出来征西所有的 ...

你是内行，我是外行，《江湖第一排局鸿雁双飞》的编辑是不懂行？
一套没有市场的《江湖第一排局鸿雁双飞》北京体育大学出版社给出版了？！
期盼你能写出第一排局巨著《征西》！！！

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-17 13:23


我没有说北体的编辑不懂行，只是说征西不可能出版篇幅很大的版本。国内的象棋编辑比较懂行的是成都曾绍东先生，上海杨柏伟先生！其它的编辑真就不太懂行，甚至是外行。出版鸿雁双飞对于王忠志先生是一件好事，多年的研究出版了，为排局做出了贡献。对于排局也是好事，对于出版社来说未必就是好事！

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-17 15:23

bh22wsc 发表于 2014-3-17 08:59
上传封面大家看看，挺漂亮的，

看到首成弟发出的照片，是装潢的不错。但我认为：如果出版社不取现名，也许就不好取名；没有好名，那就更不好销售；所以，冠以第一，其目的就是用于吸引读者的眼球。可以理解，可以理解！再说，一则排局能出本书，可能也会为将来更多的排局书的出版有一个推动作用。

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作者: 聨吟客    时间: 2014-3-17 16:15

承云医疾 发表于 2014-3-14 16:50
20世纪80年代末，我出差到广西。街边摆残局的越南人说：“这盘棋，你们中国没有任何一个人能将其解开。 ...

呵呵呵,看來越南人研究江湖殘局很了得,但 不知有無人在寫古譜詮注集或收集江湖局研究破解的書出版問世呢?
還是 他們的高手都祕而不宣自己的研究呢?
越南有研究殘排局的網站嗎?(好讓大家可去切磋琢磨一下........ )

很佩服王先生!!

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作者: yjr123    时间: 2014-3-17 16:33
江湖棋人夸口的话不能信，王忠志先生研究20年，出版的书相信错误也一定难免。何况江湖棋人不可能只研究一局棋，就算只研究一局棋，一个人闭门造车也很难研究透，再加上棋力限制，敢夸口的必然是半吊子水平的江湖棋手。

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作者: 一卒擎天    时间: 2014-3-17 17:05

bh22wsc 发表于 2014-3-17 13:23
我没有说北体的编辑不懂行，只是说征西不可能出版篇幅很大的版本。国内的象棋编辑比较懂行的是成都曾绍东先 ...

出版鸿雁双飞对王先生是好事！对出版社也是好事！对排局是好事！对排局爱好者更是好事！
你没说北体编辑不懂行？只说不太懂行，甚至外行。
国内出版的排局书去掉这两位编辑的，都是不太懂行和外行编辑吗？
你出一套超过此书巨著《征西》，对于排局做出真正的，更大的贡献！！！？

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-17 17:37
我能力和水平有限，出版不了任何的书，把机会留给你吧！相信你一定可以出版的。

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-17 17:44
其实越南的象棋也是中国传过去的，包括江湖残局也是，粤东三凤的钟珍不就是杀遍安南，无论残局还是全局，均是纵横一时。出版社编辑有权利在封面上设计词语，这是为了销售和吸引力。就像周平大哥讲的，可以理解的。

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-17 22:57

bh22wsc 发表于 2014-3-17 17:44
其实越南的象棋也是中国传过去的，包括江湖残局也是，粤东三凤的钟珍不就是杀遍安南，无论残局还是全局，均 ...

越南，古名叫安南，原来是中国领土的一部分。但由于明朝朱棣皇帝管不过来，便将这块领土放弃了，这便有了现在的越南。真正说起来，越南和我们也算是同种同宗，所以越南的象棋完全是中原传过去的。说句实在话，越南的象棋水平，不论是以前还是现在都是不低的。钟珍“杀遍”安南，是大陆棋书的记载。其实钟珍也只在几个地方用高超的、不光彩的手段赢了不少钱。真的不能完全说:杀遍安南。对否？可商榷。

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-18 04:56
周平兄说的对，安南自秦朝起，一直是中国的领土，五代十国时，安南叛乱，从中国分裂出去，此后也一直是中国的藩属国。民间传说，梁山阮小七去了安南，后来其后人在清朝时建立政权，好像越南和山东梁山一代姓阮的人最多。

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-18 05:10
越南近几年在世界大赛上，取得了不错的成绩，象棋水平正逼近中国。越南的棋谱出版较少，应该是有一本叫越南象棋谱的书，是否有记载象棋史料就知道了，好像国内只有言穆江大师有这本书。

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作者: 聨吟客    时间: 2014-3-18 09:11
鍾珍與越南高手鬥排局[雪擁藍關]局的事蹟傳為佳話

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-18 09:45
恩，钟珍是传奇人物，也是绝世高手，就是不使诈术当时也罕有对手的。他的诈术现在也在被棋手运用，很多无法参加联赛的选手，都经常到各地杀点子！

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作者: 聨吟客    时间: 2014-3-18 09:47
清法戰爭原本大清帝國可收復越南的,法軍在越南的彈藥已用盡缺乏補給(法國政府也不打算補給),肉搏戰大清帝國兵的武藝一定可把法軍趕出越南,呵呵, 雖然還有法軍艦攻佔澎湖與基隆,但遲早也會孤立無援自討沒趣而離開的,當時大清也有北洋艦隊(當時是強大的,到甲午戰爭才落後),好像還派一兩艘來與法艦交戰,法艦也未佔便宜,而基隆清軍的反擊也有勝場............,當時形勢大清帝國沒收復越南真是錯失良機唉,李鴻章的名言:寧與朋友,不與家奴!,令人感慨萬千!!

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-18 10:08

bh22wsc 发表于 2014-3-18 05:10
越南近几年在世界大赛上，取得了不错的成绩，象棋水平正逼近中国。越南的棋谱出版较少，应该是有一本叫越南 ...

记得原来我就有越南的象棋谱，但好像许久没见到了，不知现在能否找到？这个要我回南昌后再找找看。

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-18 11:21
恩，还是周大哥的藏书丰富。估计该书是越南文。

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-18 11:28

bh22wsc 发表于 2014-3-18 11:21
恩，还是周大哥的藏书丰富。估计该书是越南文。

记得是繁体字的中文。

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作者: bh22wsc    时间: 2014-3-18 12:03
那应该有些越南棋史记载。周大哥要月底到南昌吗

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-18 13:14

bh22wsc 发表于 2014-3-18 12:03
那应该有些越南棋史记载。周大哥要月底到南昌吗

是的，30号到南昌。这次来北京生活全是为了儿子，陪伴儿子在北京新东方学习托福、SAT考试项目，明年打算送儿子去美国读大学。正因为女儿、女婿生活在美国，儿子志在去美国读大学，我和爱人只能付出了。所以，在北京家生活很不方便，所有书籍都在南昌家，郁闷啊！

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作者: zzk132    时间: 2014-3-19 16:30

      此书买了一套，着法没有序列号，看起很不舒服，首着黑车4进1印成车4平1，估计印刷错误不少。

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-19 23:01

zzk132 发表于 2014-3-19 16:30
此书买了一套，着法没有序列号，看起很不舒服，首着黑车4进1印成车4平1，估计印刷错误不少。

钟老师：您还花这个钱？值得吗？不就一局排局家们都比较熟悉的棋吗？不管其印刷质量如何，您说看起来很不舒服，我相信肯定是事实，那我就更不考虑买了。谢谢！

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作者: zzk132    时间: 2014-3-20 10:33




         此书没有黄政先生在黑龙江科技出版社出版的棋书好！，黄先生的《经典古谱》接变很清楚，便于好查找，印刷错误也一目了然。

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作者: cqwlhz8888    时间: 2014-3-20 19:57
此书很厚的三大本，王忠志先生送给我一套，介绍得很详细，他的最终结论是和局，并称修正了张雄飞，徐家亮，朱鹤洲，李更等作品中介绍“鸿雁双飞”的结论。王先生还写有《江湖残局图谱》（1—4），他对象棋江湖排局的研究还是很执着，毕竟出了这么多棋谱。
热烈祝贺！！！

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作者: zhaodi    时间: 2014-3-20 23:55
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作者: 平原一刀    时间: 2014-3-21 20:18
一局棋3本书，好大工程！

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作者: ymjily    时间: 2014-3-21 20:32


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作者: ymjily    时间: 2014-3-21 20:35
第三回合改走退相怎么样取胜？

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作者: yjr123    时间: 2014-3-21 20:57

ymjily 发表于 2014-3-21 20:35
第三回合改走退相怎么样取胜？

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作者: ymjily    时间: 2014-3-21 21:43
受教了余老师

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作者: 外星人乔丹    时间: 2014-3-23 16:25
我今天接到了王志忠先生的电话，问我家地址，要给我寄一套书。我说：谢谢！他问我知道有这本书出版了吗？我说：知道，华工网已有消息了，是高佩玉先生将消息发在网上。他说，哦，代我谢谢高先生！我向他表示了热烈的祝贺！

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作者: wolaikk    时间: 2014-3-23 19:37
52楼图第2回合走炮2退1，着法容易统一了

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作者: 局外人    时间: 2014-3-31 23:39
今天我终于买到了设计精美的《江湖第一牌局》一套三册。我要好好领略一下这位有骨气的王忠志大师的集二十多年的心力而著巨作。他给我们带来许多新招法新变化。古时伯乐相马，而今北京体育大学出版社的编辑向大家推介的是潜心研究排局能人！向北体出版社的编辑致敬！

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作者: 黄瑞宝    时间: 2014-4-4 14:25
支持　中国象棋排局

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作者: 黄瑞宝    时间: 2014-4-4 14:51
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[/DhtmlXQ]练习发动态棋盘

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作者: 棋人ctq    时间: 2014-4-6 18:01
王忠志老师给我送的一套我已经收到，非常感谢。我回了短信，不知王老师收到短信没有。

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作者: 承云医疾    时间: 2014-4-6 22:11

棋人ctq 发表于 2014-4-6 18:01
王忠志老师给我送的一套我已经收到，非常感谢。我回了短信，不知王老师收到短信没有。

    崔老师，王忠志老师不上网也不发短信，我与他联系是信件或电话，我下次与他联系时将你收到书籍的信息告诉他。

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作者: 大征西    时间: 2014-5-12 17:44

bh22wsc 发表于 2014-3-15 20:47
个人认为，七星聚会是古往今来最优秀的排局，这是毋庸置疑的，征西也是江湖排局的王中之王，也是绝对的 ...

绝对赞同好兄弟之言！！！  

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作者: 大征西    时间: 2014-5-12 17:54

zhaodi 发表于 2014-3-20 23:55

赞同！黑胜也！  
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[DhtmlXQ_comment0]书中136页，附录6 图一，结论和棋。其实着法错误，结论也错了。可以黑胜。[/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment22]黑胜[/DhtmlXQ_comment22]
[DhtmlXQ_comment14]等一步。后面底卒平到6路时再等一样。[/DhtmlXQ_comment14]
[DhtmlXQ_comment1_5]？怎么样取胜？[/DhtmlXQ_comment1_5]
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作者: 大征西    时间: 2014-5-12 17:57

外星人乔丹 发表于 2014-3-17 15:23
看到首成弟发出的照片，是装潢的不错。但我认为：如果出版社不取现名，也许就不好取名；没有好名，那就更 ...

    

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作者: 大征西    时间: 2014-5-29 21:05

承云医疾 发表于 2014-3-14 16:50
20世纪80年代末，我出差到广西。街边摆残局的越南人说：“这盘棋，你们中国没有任何一个人能将其解开。 ...

  

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作者: 大征西    时间: 2014-5-29 22:26
鸿雁惊寒 解局非常不容易！！！

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作者: 局外人2012    时间: 2014-6-13 15:40
传说中的江湖第一排局，过去是七星聚会，后来是大征西，目前据说是鸿雁双飞，至于将来会是什么，谁知道呢？
其实啊，江湖第一排局应该是这个：

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无数大师苦心研究三千年，文献浩如烟海，仍未穷尽其变化！

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作者: 象棋法官    时间: 2014-7-26 20:49

外星人乔丹 发表于 2014-3-14 11:00
首先祝贺王忠志先生的巨著出版发行！但是，我有疑问:“鸿雁双飞”是江湖第一排局吗？从前，丹麦人曾经将“七 ...

七星的第一只属于过去，“征西”一统江湖的时代距离结束也为期不远了，至于“鸿雁”，与“征西”相比不过是小儿科。用发展的眼光来看，没有哪则棋局能永远坐在第一的宝座上。事实上，已经有一些棋局在精彩和复杂程度上超越了征西，并且是远远超越。

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作者: 炎与夜    时间: 2014-7-29 04:15

象棋法官 发表于 2014-7-26 20:49
七星的第一只属于过去，“征西”一统江湖的时代距离结束也为期不远了，至于“鸿雁”，与“征西”相比不过 ...

您好，不知道这个您是从何处得知的？
另外所说远远超过七星、征西的排局能否提供一些上来？
最后就是“鸿雁”与“征西”相比谈不上小儿科。

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作者: yuntao云涛    时间: 2014-7-29 09:18

炎与夜 发表于 2014-7-29 04:15
您好，不知道这个您是从何处得知的？
另外所说远远超过七星、征西的排局能否提供一些上来？
最后就是“ ...

好久没有先生的音讯了，先生一来论坛就热闹了

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作者: 象棋法官    时间: 2014-7-29 10:42
超越征西的作品是有的，想要转载，必须征得作者的同意，所以很遗憾，可能无法满足炎先生的要求。

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作者: 象棋法官    时间: 2014-7-29 10:50
“鸿雁”与“征西“相比确实是小儿科。‘鸿雁’开头的陷阱太低级了，稍有点棋力的人都不会上当。‘鸿雁’也不具备‘征西’复杂的中盘，直接进入残局。就残局阶段的难度与复杂性来说，可能七星强些，却远远不如“征西”。

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作者: 迟暮寒士    时间: 2014-7-29 11:15

炎与夜 发表于 2014-7-29 04:15
您好，不知道这个您是从何处得知的？
另外所说远远超过七星、征西的排局能否提供一些上来？
最后就是“ ...

       可让我想死你啦！这么长时间没露面，到哪里发财去了？是不是在忙着搞你的出版物，你的棋书出版了没有？读者们是相当的期待啊！

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作者: yuntao云涛    时间: 2014-7-29 12:50

象棋法官 发表于 2014-7-29 10:42
超越征西的作品是有的，想要转载，必须征得作者的同意，所以很遗憾，可能无法满足炎先生的要求。

就发些超过征西的棋图看看（是江湖棋局吧），不要解法也可以，到底有多深呢，好期待。不希望你是吹牛哦

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作者: 象棋法官    时间: 2014-7-29 12:59

yuntao云涛 发表于 2014-7-29 12:50
就发些超过征西的棋图看看（是江湖棋局吧），不要解法也可以，到底有多深呢，好期待。不希望你是吹牛哦

随便发一个吧，这个论坛上有。
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作者: 炎与夜    时间: 2014-7-29 15:04

yuntao云涛 发表于 2014-7-29 09:18
好久没有先生的音讯了，先生一来论坛就热闹了

您好，我离开了大概半年时间，进行了大量研究。准备不定时的将研究成果发在论坛，棋友们探讨探讨。

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作者: 炎与夜    时间: 2014-7-29 15:06

迟暮寒士 发表于 2014-7-29 11:15
可让我想死你啦！这么长时间没露面，到哪里发财去了？是不是在忙着搞你的出版物，你的棋书出版了没 ...

我这半年多来一个是进行了大量研究，再一个就是思考了很多很多，现在已经不必期待了，我准备将《偏》的内容发在论坛大家探讨。一来在大家共同研究下得以进一步提高；二来解除许多疑惑。

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作者: 炎与夜    时间: 2014-7-29 15:18


“鸿雁双飞”原名“鸿雁惊寒”，刊载于《竹香斋》18卷本，后被“听雨楼主人”收录进《听雨楼》中收集。至嘉庆年间转载进入《百局》中改名为“鸿雁双飞”。
“鸿”成局于乾隆年间，当年很多高手已经参与研讨。例如当时第一高手武进周廷枚先生，还要他的入室弟子张霈霖、朱禅等先生。至于延续到嘉庆年间对本局参与研讨的高手就更多了……
王忠志先生这次对“鸿”局的探讨可以说是截止目前为止介绍本局最为详细的一个版本。此外，已故著名象棋理论家张雄飞先生曾经对本局进行了十多年的探讨，将部分成果发表于《弈海鸿泥》一书（“鸿雁惊寒商讨发凡”）中。
除了王、张两位高手外，对“鸿”局进行深度研究的高手还有很多很多……

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作者: 象棋法官    时间: 2014-7-29 17:21
“征西”局是现代排局，超越古局中任何一局，这符合排局发展的规律，当代棋人创作出超越“征西”的棋局当然也是不足为怪的！古谱中唯一能与“征西”的复杂性相提并论的是“大五虎”，“大五虎”到现在也没有人能研究出全部变化。虽然如此，“大五虎”的艺术成就却是远不能和“征西”相提并论的。

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作者: yuntao云涛    时间: 2014-7-29 18:24

炎与夜 发表于 2014-7-29 15:18
“鸿雁双飞”原名“鸿雁惊寒”，刊载于《竹香斋》18卷本，后被“听雨楼主人”收录进《听雨楼》中收集。至嘉 ...

不知炎大侠如今对解局方面有没有独到的见解？

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作者: yjr123    时间: 2014-7-29 18:50

象棋法官 发表于 2014-7-29 17:21
“征西”局是现代排局，超越古局中任何一局，这符合排局发展的规律，当代棋人创作出超越“征西”的棋局当然 ...

“大五虎”到现在也没有人能研究出全部变化。

这句话怎么理解？鸿雁局出了这么一本书就算研究出了全部变化？又有哪个局研究出了全部变化？

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作者: dave7788    时间: 2014-7-29 19:40

yjr123 发表于 2014-7-29 18:50
“大五虎”到现在也没有人能研究出全部变化。

这句话怎么理解？鸿雁局出了这么一本书就算研究出了全 ...

赞成！
不是把红劣黑又劣红再劣黑还劣等等许许多多没有用的变化写进去才算研究出

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作者: 象棋法官    时间: 2014-7-29 19:47

dave7788 发表于 2014-7-29 19:40
赞成！
不是把红劣黑又劣红再劣黑还劣等等许许多多没有用的变化写进去才算研究出

白老师这句话我也赞成。
说这么多也就是希望人们不要迷信西那些“第一”“王中王”之类的浮夸之辞，不要被那些名头吓倒。中国象棋千变万化，排局的发展永无止境，没有哪局棋能永远坐在第一的宝座上。现今的社会是一个浮躁的社会，许多东西都是包装出来的，前些日子不是有个“棋星”弄了个世界纪录么？这个“世界纪录”有木有含金量大家都知道吧？恐怕只是吹牛的世界纪录，脸皮厚的世界纪录。

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作者: bh22wsc    时间: 2014-7-29 20:01

象棋法官 发表于 2014-7-29 12:59
随便发一个吧，这个论坛上有。

这个排局也叫江湖局????

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作者: 象棋法官    时间: 2014-7-29 20:13

bh22wsc 发表于 2014-7-29 20:01
这个排局也叫江湖局????

当然，如果我是江湖棋人，就会摆这局棋。
而且这是货真价实的原创，比那些改作、仿作不知要高明多少倍。

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作者: 炎与夜    时间: 2014-7-29 20:16

yuntao云涛 发表于 2014-7-29 18:24
不知炎大侠如今对解局方面有没有独到的见解？

呵呵，我解排局一般是用引擎，现在试着人机模式，较纯机模式较有提高。

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作者: 炎与夜    时间: 2014-7-29 20:23

象棋法官 发表于 2014-7-29 20:13
当然，如果我是江湖棋人，就会摆这局棋。
而且这是货真价实的原创，比那些改作、仿作不知要高明多少倍。 ...

这局棋谈不上江湖型排局，倒是谈得上宽紧攻杀型排局。法官先生所说的这些特点就是宽紧攻局比较显著的特色。宽紧攻杀型排局是一个非常广阔的范围，具有颇多类似江湖局的地方。

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作者: yjr123    时间: 2014-7-29 20:28
火蓝刀锋是一则相当不错的排局，但算不上江湖局，原因是没有诱人的假象，一般爱好者不会上场，江湖棋人就没有饭吃。
几个人花了几天的时间没有研究透，并不能说明此局就超过某某局，因为很多名局、大局都是经过几代棋人的努力还是没有研究透，不能相提并论。
一个局能否成为名局，在刚问世时是不可能知道的，是传世后流传的结果，要由后人评价，并不是某个人封的，而是要靠世人公认。

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作者: 聨吟客    时间: 2014-7-29 20:31

象棋法官 发表于 2014-7-29 20:13
当然，如果我是江湖棋人，就会摆这局棋。
而且这是货真价实的原创，比那些改作、仿作不知要高明多少倍。 ...

此局可能真的高明 複雜深奧, 但我認為如果擺棋攤,會選擇此局的路人過客恐怕很稀少,甚至可能擺一整天都沒有人走此局 ,棋局是否優秀與是否適合擺江湖是兩回事,

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作者: 象棋法官    时间: 2014-7-29 20:54

一个局能否成为名局，在刚问世时是不可能知道的，是传世后流传的结果，要由后人评价，并不是某个人封的，而是要靠世人公认。

有些称号确实是个别人封的，大多数人只是盲从，只有少数人能坚持自己的判断。这种情况不是很常见么？
不信来个投票，看看多数人心目中的“第一”与那些封号第一是不是相符？

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作者: 聨吟客    时间: 2014-7-29 20:58
如果把江湖第一排局定義為棋攤生意最好的局,我認為是帶子入朝局台灣流行的局面無高兵,亞洲規則可和
大陸擺有高兵的局應該也是人潮洶湧吧,

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作者: yjr123    时间: 2014-7-29 21:07

象棋法官 发表于 2014-7-29 20:54
有些称号确实是个别人封的，大多数人只是盲从，只有少数人能坚持自己的判断。这种情况不是很常见么？
不 ...

世人心中都有杆称，封号的含金量大家都清楚。
就如那个创世界纪录的排局，大家心中对它的评价如何？
吴清源无冕之王在大家的心中，又岂是当时那些有大把头衔的人可比。

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作者: bh22wsc    时间: 2014-7-29 21:08
十分赞同余兄的观点。至于陈兄所言的排局的优秀与是否适合做江湖排局用无关，有些不同看法。如果一则不是江湖局，另一则是江湖局，请问如何比较？如果都是江湖排局，不适合、不流行，这应该也是有关江湖局的精彩程度的。两则江湖局，一则流行，一则不流行，不流行者着法再精彩，也不算优秀，因为江湖排局是定位在江湖二字的。

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作者: 聨吟客    时间: 2014-7-29 21:17
各種類型的局都有優秀的,當然個人喜好主觀因素居多 ,如果有評比活動當然操之在評審手上,結果當然也不可能讓所有人滿意認同

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作者: bh22wsc    时间: 2014-7-29 21:24

聨吟客 发表于 2014-7-29 20:58
如果把江湖第一排局定義為棋攤生意最好的局,我認為是帶子入朝局台灣流行的局面無高兵,亞洲規則可和
大 ...

陈兄，大陆流行的江湖排局很多，如火烧联营系列，征东、征西系列，丹凤朝阳系列，马条檀溪系列等。都曾在某个时期广泛流行于江湖。其实无论棋局多复杂，在江湖棋摊流行不广，或者几乎看不到有人摆设，就失去了江湖排局的地位。

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作者: yjr123    时间: 2014-7-29 21:29

象棋法官 发表于 2014-7-29 20:54
有些称号确实是个别人封的，大多数人只是盲从，只有少数人能坚持自己的判断。这种情况不是很常见么？
不 ...

投票也是少数人的意见，也是封的一种方式。
现在的所谓某某第一、某某王之类也都是封的，只是一个说法而已，流芳百世才是真，至于哪些局能够真的流传，现在谁也不知道，但现在所谓某某第一、某某王之类的局确实已经流传很久、深入人心了。

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作者: 聨吟客    时间: 2014-7-29 21:35
以前我讀大學時期的校慶園遊會,我們象棋社申請了攤位擺江湖局,我也是擂台主之一,我們擺了帶子入朝,三战呂布,七子聨吟,云月孤高,蚯蚓降龍,大車馬等局,這些局生意都很好,帶子入朝最熱門奪冠,我是七子聨吟與云月孤高局的擂台主,云月孤高局挑戰者人數僅次于帶子入朝　

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