华工象棋论坛

标题: [讨论]谈谈“小二炮” [打印本页]

作者: 小车马 时间: 2005-1-7 19:02
标题: [讨论]谈谈“小二炮”

如图是“小二炮”局中最简洁，着法最深奥的局势。 (图一) ; 《江湖棋局搜秘》对此局曾有较详细的论述，认为最后结局为正和。但是该局脱帽后黑方明显占优，而且《搜秘》一书中的作法又确有可疑之处，脱帽后红方若按《搜秘》中的走法在第7回合走车二进九或车二进六，黑方都有取胜之道。大概就是因为如此，椰树杯排局擂台赛第三期的《双龙盘穴》，便有了增加七、四位红兵的“小二炮”局。那么此局究竟是胜是和？我们先看看脱帽作法 (图二) 至此，《江湖棋局搜秘》有两种走法：1。车二进九， 2。车二进六，经研究这两种走法黑方都可以取胜： 1。车二进九 (图三) (图四) (图五) 2。车二进六 (图六) (图七) 那么红方的有没有办法走成和棋呢？

作者: wolaikk 时间: 2005-1-8 11:32

值得玩味的和棋局面

作者: wolaikk 时间: 2005-1-8 11:35

呵呵

作者: wolaikk 时间: 2005-1-8 11:49

鱼与熊掌不能兼得

作者: 月公子 时间: 2005-1-8 12:06

[此贴子已经被作者于2005-1-8 12:22:31编辑过]

作者: Tianyhn 时间: 2005-1-8 14:27

以下是引用wolaikk在2005-1-8 11:32:10的发言： 值得玩味的和棋局面

这个局面好象走不到吧？

作者: Tianyhn 时间: 2005-1-8 14:28

以下是引用月公子在2005-1-8 12:06:04的发言：

黑车如果不退5，还是退6！你进兵，黑方仍然有炮6进1的棋！

作者: 小车马 时间: 2005-1-8 17:03

7楼此时情况与1楼不同，红兵过河即和定。

5楼的走法我认为相当准确。车二进五可以避免1楼六图和七图的情况。事实上此时黑方还有车3平6，车3退2，炮5平4等几种走法，红方都足够应付，详细作法可以见《搜秘》一书。

作者: wolaikk 时间: 2005-1-8 22:34

能把车二进五车3平6后的和法贴出来吗？

作者: 小车马 时间: 2005-1-9 11:57

作者: wolaikk 时间: 2005-1-9 16:50

车3平6后套用搜密的着法好像不行，改成捉炮看看

作者: wolaikk 时间: 2005-1-10 06:54
捉炮好像也不行啊，红棋该怎么走？

作者: 小车马 时间: 2005-1-10 20:19
11楼和12楼的讨论很有意义。总结一下这个走法，敬请指正。 WebCchess - [小二炮]

作者: wolaikk 时间: 2005-1-10 22:04
看来红车二进六难以抵御黑车3退6的手段，红车二进五难以阻挡黑车3平6的缓攻，局面也十分微妙，红方也有不少争取和棋的机会。耐人寻味的是搜密对红车二进五列及甚少，看来官和机会不大了

作者: wolaikk 时间: 2005-1-12 18:15
尝试一下进车捉炮，逼黑炮定位后伺机抢占中路或卒林

作者: wolaikk 时间: 2005-1-12 18:32
这个是升炮

作者: wolaikk 时间: 2005-1-12 18:43
呵呵，长打

作者: 小车马 时间: 2005-1-27 11:46

15楼2图19着兵五进一？

[此贴子已经被作者于2005-1-27 11:46:46编辑过]

作者: wolaikk 时间: 2005-1-27 18:23
一位朋友提供红方这样的思路：先平车将军，一方面可以抑制黑车3平6的变化，另一方面可以根据黑方应将的不同伺机车进六或进五，要点是进中兵的伺机要恰当，列几个变化。搜密也未提及恐怕也不一定成立

作者: Pai 时间: 2005-3-5 22:38
看看殘局庫怎麼解這個局面: http://lpforth.forthfreak.net/cgi-bin/endgame.cgi?5K34C499994p492R63k3r1 http://lpforth.forthfreak.net/endgame.html

作者: meifire 时间: 2005-3-6 03:28
残局库显示,这个局面在亚洲规则下是车兵方先负,那么很有可能按大陆规则也是车兵方先负.因为一般而言亚洲规则是对弱势方防守有利的

作者: 667 时间: 2005-3-6 12:02

以下是引用meifire在2005-3-6 3:28:00的发言： 残局库显示,这个局面在亚洲规则下是车兵方先负,那么很有可能按大陆规则也是车兵方先负.因为一般而言亚洲规则是对弱势方防守有利的

昨晚按残局库的正变着法过了一遍，感觉红中兵动的时机是否最好？看来还需要大量核对本局残局库的着法，以便确定最后结论。

作者: meifire 时间: 2005-3-6 19:34

以下是引用667在2005-3-6 12:02:00的发言：

昨晚按残局库的正变着法过了一遍，感觉红中兵动的时机是否最好？看来还需要大量核对本局残局库的着法，以便确定最后结论。

这就是我提到过的残局库走出的"最佳"着法可能不是实际上的最佳,弱势会为了能够多长将一次而选择会速负的着法,而优势方也会为了减少被长将一次而选择迟胜的着法,但是最后的结论是胜是和应该是正确的. 要完全核对残局库的解法相当困难,一来变化不少,二来操作也不太方便,我觉得只要核对《搜秘》和此帖前面提出的"疑似"可和的变化就行了

作者: 667 时间: 2005-3-6 19:48
我的意思也是这样，前面提出的中兵抢得那一步先手的思路是正确的，就需要参考比较库的着法，看是否可行。

作者: juxian6 时间: 2005-3-13 16:34
红车2进6可和，《搜秘》修订本作了诠释

作者: juxian6 时间: 2005-3-16 16:13
红车2平4，将6平5，车4进5，车3退6，车5平6，将5平6，车6进3再车6退3，一将一杀，按古例成和，按今例黑胜

作者: zoomlp 时间: 2009-8-9 14:49
红方必须利用黑炮位置不佳来求取和局在象棋报早有说明，历史上曾经被判成红先黑胜局后被人退翻！！！！

欢迎光临华工象棋论坛 (http://www.hgchess.com/BBS/)