《适情雅趣》第411局“痛断根除”的诠正

zhaodi

《适情雅趣》中的第411局名为“痛断根除”。《橘中秘》中的第28局；《象棋残局大全》中的第23页例8；《象棋古谱残局诠正大全》中的第164页一〇四局，皆是围绕此局来诠正或阐述的，但皆认为《适情雅趣》谱中的着法和结论错误，并一致认为”痛断根除“局是和棋。同时认为，要想红胜，必须红加个士或相。
请看蒋权注解的《适谱》图着。
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[DhtmlXQ_comment0]原谱提示：破象后破士胜。[/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment1]    按：本局是车兵对双卒士象全的实用残局，原谱作车兵方胜，图下附注是“破象后破士胜”。但是，红方以兵换黑双象以后，，形成车对双卒双士的残局局面，一般应是和局，只要黑卒遮住空门一边，红车即破不了士。原谱仅列车一平五一着。现补列几种着法。车一平五以下黑有象5退7和将5平6两种着法，分列如下：（徐98本）||    原谱只列一着，即作红胜，其实由于红无仕相，要防备黑双卒的进攻，是不能取胜的。如红增一仕，则可用一车管住双象，再运兵塞象限可胜。兹将正和着法拟一例如下，（蒋本注解）[/DhtmlXQ_comment1]
[DhtmlXQ_comment18]和。[/DhtmlXQ_comment18]
[DhtmlXQ_comment1_28]和。[/DhtmlXQ_comment1_28]
[DhtmlXQ_comment2_2]！||||   以下红有三种续着：(1)帅五平四；(2)兵五平六；(3)兵五平四。分述如下：[/DhtmlXQ_comment2_2]
[DhtmlXQ_comment2_16]和。[/DhtmlXQ_comment2_16]
[DhtmlXQ_comment3_8]和。[/DhtmlXQ_comment3_8]
[DhtmlXQ_comment4_8]和。[/DhtmlXQ_comment4_8]
[DhtmlXQ_comment5_8]和。[/DhtmlXQ_comment5_8]
[DhtmlXQ_comment6_8]和。[/DhtmlXQ_comment6_8]
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经研究，此局为红胜局。

zhaodi

诠正局。（此局其实和孙立老师的征答局（一）大同小异）

其实在征答做答时，我就认为此局和李中健先生的一局，与征答局势同源关系，但未深入研究，不敢妄下结论，经最近多次研究，认为红方可以取胜。

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zhaodi

dave7788 发表于 2014-7-29 17:56
有实用价值，但不是很大，比赛时没有遇到过，因为就算其它条件都具备，但又必须要求红方无仕相就难以见到了 ...

无士象即可胜定，有士象更容易胜棋。
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[DhtmlXQ_comment0]书归正传，古此局我看黑士应该随着红兵的方向走，红是高兵时，黑卒不进，可能是和棋。[/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment1_13]？[/DhtmlXQ_comment1_13]
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zhaodi

高原红 发表于 2014-7-31 12:20
不错。有心、有棋才有的突破！学习了，应该给zhaodi 赞一下！！！

谢谢王兄鼓励！

整理一下着法，请指教！
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[DhtmlXQ_comment3_14]此时黑有两种着法，一士5退4，二、卒5平4，但都挡不住红方进兵士角。[/DhtmlXQ_comment3_14]
[DhtmlXQ_comment3_29]黑将无论吃不吃兵，红胜定。[/DhtmlXQ_comment3_29]
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[DhtmlXQ_comment2_43]红胜定[/DhtmlXQ_comment2_43]
[DhtmlXQ_comment3_12]确定红胜[/DhtmlXQ_comment3_12]
[DhtmlXQ_comment0]书归正传，古此局我看黑士应该随着红兵的方向走，红是高兵时，黑卒不进，可能是和棋。||||白兄的设想是好的，但黑士在红车占领六路的情况下，无法随红兵运转了。[/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment8_39]红胜[/DhtmlXQ_comment8_39]
[DhtmlXQ_comment8_14]此步如白兄思路，红高兵时不下卒。但仍失败。[/DhtmlXQ_comment8_14]
[DhtmlXQ_comment5_14]此路象棋法官有拆解，拿来一用。[/DhtmlXQ_comment5_14]
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[DhtmlXQ_comment6_23]红胜定[/DhtmlXQ_comment6_23]
[DhtmlXQ_comment3_13]此时黑已经漏出破绽。[/DhtmlXQ_comment3_13]
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[DhtmlXQ_comment1_27]红胜定[/DhtmlXQ_comment1_27]
[DhtmlXQ_comment7_13]！[/DhtmlXQ_comment7_13]
[DhtmlXQ_comment7_16]此局面和孙立老师的征答局一里面的一路棋完全一样。照搬过来。[/DhtmlXQ_comment7_16]
[DhtmlXQ_comment7_17]！关键[/DhtmlXQ_comment7_17]
[DhtmlXQ_comment7_50]除了士无子可动。[/DhtmlXQ_comment7_50]
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zhaodi

呵呵，白兄又赠给我一个绰号，赵子龙这个大名我可不敢当！

又发现一个问题，此局在几本书中，局名叫的各不相同，有叫“痛断根除”的，有叫“痛断除根”的，有叫“车兵能破双卒象”的，很是混乱。还是一《适情雅趣》中的“痛断根除”为准便好。
还有一个问题，棋图中的红车有的书在一.5处，有的在一.6处。真不知在哪个位置才是正确的。

节录李浭先生的一段话：“自古以来，不知有多少人受到《适情雅趣》的教益，多少人进行过研究并发现过其错处，现仅就近代知名者粗略统计当有：林幼如、谢侠逊、张雄飞、佟醒华、杨官璘、笔者（李浭）、彭树荣、张德华、徐家亮、魏子丹、朱鹤洲、黄以庄、吴一江、黎耀林、蒋权、杨明忠、屠景明、关森耀、雷飞虎、陈廉泉等。其中有的只诠正过一局，有的则是多局，也有的是误诠而后又有人纠正；还有的棋局在别的棋谱上称别的局名并已诠正过，有的棋局则反复诠正过。在此，笔者对于发现过古谱错处的诸高明人士谨致以深切的敬意。”  -----（录自李本《适情雅趣象棋谱    ----明代驰名古谱新编》    李浭 改编  李褆来 校阅）

zhaodi

自由的风 发表于 2014-8-1 21:43
这是其中一变，飞左象是否顽强一些？

象3进5与象7进5没有区别，不管上哪路象，红方下步都按车六进一进攻。
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[DhtmlXQ_comment0]书归正传，古此局我看黑士应该随着红兵的方向走，红是高兵时，黑卒不进，可能是和棋。||||白兄的设想是好的，但黑士在红车占领六路的情况下，无法随红兵运转了。[/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment4_39]红胜[/DhtmlXQ_comment4_39]
[DhtmlXQ_comment4_14]此步如白兄思路，红高兵时不下卒。但仍失败。[/DhtmlXQ_comment4_14]
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[DhtmlXQ_comment8_55]红胜定[/DhtmlXQ_comment8_55]
[DhtmlXQ_move_0_12_4]6042534356664333665633235666232266563404464704005657222147372131413000205041314140412030374730364748363757583747[/DhtmlXQ_move_0_12_4]
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[DhtmlXQ_move_0_16_9]60423433426033034130030057580007[/DhtmlXQ_move_0_16_9]
[DhtmlXQ_comment10_23]红胜定[/DhtmlXQ_comment10_23]
[DhtmlXQ_move_9_22_6]60424342[/DhtmlXQ_move_9_22_6]
[DhtmlXQ_move_0_18_10]575843426042334347483837[/DhtmlXQ_move_0_18_10]
[DhtmlXQ_comment25]必白丢象，红胜定[/DhtmlXQ_comment25]
[DhtmlXQ_comment11_25]黑丢子，红胜定[/DhtmlXQ_comment11_25]
[DhtmlXQ_comment20]象7进9，红也按以下攻法。[/DhtmlXQ_comment20]
[DhtmlXQ_move_0_20_11]575833434748383764824344[/DhtmlXQ_move_0_20_11][DhtmlXQ_comment18]如象5退3，同第八回合象7进5变中第九回合局面。[/DhtmlXQ_comment18]
[DhtmlXQ_refer]http%3A//www.hgchess.com/%0D%0Ahttp%3A//www.hgchess.com/bbs/forum.php%3Fmod%3Dviewthread%26tid%3D32620%26page%3D2%26extra%3D%23pid231976[/DhtmlXQ_refer]
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zhaodi

37楼的疑问已加入在36楼变招。请查看斧正。

现在看，自由的风先生提出的第八回合象3进5，可能要比象7进5顽强些，红多一步才能胜定。但这种宽紧局主着法难选就在此处，黑方每步都有变招，都写进去，显得拖泥带水，不写吧，留有疑问，难呀。

zhaodi

不学习就会落后，还会做无用功！

棋艺已多年不订阅了，所以一些棋艺讨论无法得知。下步在网上多看看，学习下。

zhaodi

89楼黑方应招莫名其妙，两个卒卒怎么越跑越远，跑到8、9路干什么？

90楼PAI残局库中有。http://lpforth.forthfreak.net/xi ... 3K54P4999e2b53k53P5