百年悬案“双象难题” 孙 立

zzk132

yjr123 发表于 2013-9-29 07:56
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      余老师：
      图一，第11回合黑如走象3进1，红有炮八平四妙手……那么第12回合黑象5进3，怎样？此变走通，简胜法可利用。
                                                                   孙  立2013-09-29 11:24

zzk132

                                          结束语
     百年悬案“双象难题”在十多天的研讨中基本达到了研究的预期目地。本“棋形”分为象5进3、象5退7两大体系，由于赵殿忠先生拟出“象5退7”的简胜着法，应列“象5进3”为主变，但余俊瑞先生对亚棋规则也认同在不超过自然限着的前题下，就以余先生的完整图形两大变化列为本“棋形”的主要变着吧！与本次评选活动一并圆满收枰；笔者拟将两位先生的改进着法一并纳入《棋艺》“双象难题”栏目之中。
      通过十几天的网上交流，笔者认为这次研讨是人的思维与两位人机合一高手智慧的碰撞；虽尺有所短，寸有所长，但笔者感到了一种无形的压力，也由此次交流产生了向二位学习，争取成为人机合一的残局高手；也是由于本次交流，使我放弃了对残局库的偏见，此点是这次评选活动我最大的收获。
      本“棋形”只是“双象难题”的一个点、就产生如此多的高难变化，堪称“百年悬案”当之无愧，破解悬案之梦想任重而道远，吾愿与众多棋友努力前行。在此向参与本次研讨的三位棋友致谢！再次谢谢钟志康老师在百忙中为我发帖，予祝本次评选活动大获成功！
                                                                          孙 立祝上；
                                                                      2013-09-29 13:27

yjr123

zzk132 发表于 2013-9-29 12:08
余老师：
      图一，第11回合黑如走象3进1，红有炮八平四妙手……那么第12回合黑象5进3，怎样 ...

完整着法已经补充完整

标题: 双象难题

【主变: 红胜】
  1.  车六平四   将６平５     2.  炮四平五   象５退７①
  3.  车四平三   象７进９     4.  炮五退二   车３进７  
  5.  车三平五   将５平６     6.  帅六平五   车３退１  
  7.  帅五进一   车３平６     8.  仕六退五   车６退６  
  9.  车五平六   车６进２     10. 车六进三   将６进１  
  11. 车六退一   将６退１     12. 帅五平六   象９进７  
  13. 帅六退一   象３进１     14. 车六退六   将６进１  
  15. 仕五进四   车６平５     16. 炮五进一   象７退５  
  17. 车六进四   车５进３     18. 车六平四   将６平５  
  19. 车四进一   象１退３     20. 车四进二   象３进１  
  21. 车四平九   象１进３     22. 车九退七   车５退３  
  23. 车九平六   将５平６     24. 车六进六   将６退１  
  25. 帅六进一   车５进２     26. 车六退二   车５退１  
  27. 车六平四   将６平５     28. 车四退三   车５退１  
  29. 炮五进二   车５进１     30. 帅六退一   车５退１  
  31. 帅六退一   车５进１     32. 仕四退五   象３退１  
  33. 仕五进六   将５平４     34. 炮五退二   车５进２  
  35. 车四平六   将４平５     36. 帅六平五   将５平６  
  37. 车六平四   将６平５     38. 帅五平四   将５平４  
  39. 车四平六   将４平５     40. 车六平九   象１进３  
  41. 帅四进一   将５进１     42. 车九平四   将５平４  
  43. 车四平六   将４平５     44. 车六进二   象３退１  
  45. 车六平九   象１退３     46. 车九平七   将５平４  
  47. 车七平六   将４平５     48. 车六进二   车５退１  
  49. 帅四进一   将５退１     50. 车六进一   车５退１  
  51. 车六平四   象３进１     52. 车四平七   将５平４  
  53. 车七平五   红胜定

[变①接主变第2回合]
  2.  …………   象５进３     3.  车四平五   将５平６  
  4.  车五平六   象３退１     5.  炮五退二   车３进６  
  6.  帅六退一   车３退２②   7.  车六平四   将６平５  
  8.  仕六退五   象３进５     9.  仕五进四   车３平５  
  10. 炮五进一   象１退３     11. 帅六进一   车５进１  
  12. 车四进一   车５退２     13. 帅六进一   车５进１  
  14. 车四退四   车５退１     15. 炮五进二   车５退２  
  16. 帅六退一   车５进２     17. 帅六退一   车５退２  
  18. 仕四退五   车５进２     19. 仕五进六   将５平４  
  20. 炮五退二   象３进１③   21. 车四平六   将４平５  
  22. 帅六平五   将５平６     23. 车六平四   将６平５  
  24. 帅五平四   将５平４     25. 车四平六   将４平５  
  26. 车六平九   象１进３     27. 车九平四   将５平４  
  28. 车四进六   将４进１     29. 车四退四   将４退１  
  30. 车四平六   将４平５     31. 帅四进一   象３退１  
  32. 车六平九   象１退３     33. 帅四进一   车５进１  
  34. 车九平四   象３进１     35. 车四进四   将５进１  
  36. 车四退一   将５退１     37. 车四平七   将５平４  
  38. 车七平五   红胜定

[变②接①变第6回合]
  6.  …………   车３平６     7.  仕六退五   象３进５  
  8.  帅六进一   象１退３     9.  车六进三   将６进１  
  10. 车六退一   将６进１     11. 炮五平八   车６平７④
  12. 炮八进七   象５进７⑤   13. 车六进一   象３进１  
  14. 车六平四   将６平５     15. 车四平五   将５平６  
  16. 炮八退七   将６退１     17. 炮八平五   象１进３⑥
  18. 车五退一   将６退１     19. 车五退二   车７平６⑦
  20. 炮五平四   车６平７     21. 车五平四   将６平５  
  22. 炮四平五   象３退５     23. 炮五进七   红胜定

[变③接①变第20回合]
  20. …………   车５进２     21. 车四平六   将４平５  
  22. 帅六平五   将５平６     23. 车六平四   将６平５  
  24. 帅五平四   象３进１     25. 车四退一   车５退１  
  26. 车四进七   将５进１     27. 帅四进一   将５平４  
  28. 车四退四   车５进１     29. 车四平六   将４平５  
  30. 车六平九   象１退３     31. 车九平七   将５平４  
  32. 车七平六   将４平５     33. 车六进二   车５退１  
  34. 帅四进一   将５退１     35. 车六进一   车５退１  
  36. 车六平四   象３进１     37. 车四平七   将５平４  
  38. 车七平五   红胜定

[变④接②变第11回合]
  11. …………   象３进１     12. 炮八平四   车６平７  
  13. 车六平三   红胜定

[变⑤接②变第12回合]
  12. …………   象５进３     13. 车六退三   象３退１  
  14. 炮八退七   车７进１     15. 炮八平四   将６退１  
  16. 车六平五   车７退１     17. 帅六退一   车７进１  
  18. 帅六平五   车７退１     19. 仕五进四   车７平６  
  20. 车五平四   红胜

[变⑥接②变第17回合]
  17. …………   车７退２     18. 车五退一   将６退１  
  19. 车五退三   红胜定

[变⑦接②变第19回合]
  19. …………   象７退５     20. 车五平六   车７退６  
  21. 车六平四   将６平５     22. 仕五进四   象５退７  
  23. 车四平五   红胜定

会心斋

yjr123 发表于 2013-9-29 11:37
没有牵涉到棋规吧

本可以不牵涉棋规，但26楼牵涉到棋规了，所以才有29楼的建议。

zhaodi

我的完整着法

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[DhtmlXQ_comment1_35]红胜定。[/DhtmlXQ_comment1_35]
[DhtmlXQ_comment3_37]打死黑车，红胜定。[/DhtmlXQ_comment3_37]
[DhtmlXQ_comment4_19]黑象必丢。红胜定。[/DhtmlXQ_comment4_19]
[DhtmlXQ_comment5_21]红胜。[/DhtmlXQ_comment5_21]
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标题: 车炮士胜车双象              结果: 红方胜

【主变: 红胜】
    1.  车六平四    将６平５       2.  炮四平五    象５进３ ①
    3.  车四平五    将５平６       4.  车五平六    象３退１ ②
    5.  炮五退二    车３进６       6.  帅六退一    车３退２   
    7.  车六平四    将６平５       8.  仕六退五    象３进５   
    9.  仕五进四    车３平５      10. 炮五进一    车５退２   
    11. 帅六进一    车５进３      12. 车四退一    将５进１   
    13. 车四进二    象１退３      14. 车四进二    象３进１   
    15. 车四平九    象１进３      16. 车九退七    车５退３   
    17. 车九进六    将５退１      18. 帅六进一    将５平６   
    19. 车九平六    车５进２      20. 车六退三    车５退１   
    21. 车六平四    将６平５      22. 车四退二    将５进１   
    23. 炮五进二    将５退１      24. 仕四退五    将５进１   
    25. 帅六退一    将５退１      26. 帅六退一    车５退２   
    27. 仕五进六    将５平４      28. 炮五退二    车５进４   
    29. 车四平六    将４平５      30. 帅六平五    将５平６   
    31. 车六平四    将６平５      32. 车四退一    车５退１   
    33. 帅五平四    象３退１      34. 车四进七    将５进１   
    35. 车四退四    车５进１      36. 帅四进一    将５平４   
    37. 车四平六    将４平５      38. 车六平九    象１退３   
    39. 车九平七    将５平４      40. 车七平六    将４平５   
    41. 车六进二    车５退１      42. 帅四进一    将５退１   
    43. 车六进一    车５退１      44. 车六平四    象３进１   
    45. 车四平七    将５平４      46. 车七平五    红胜定

变①接主变第2回合
    2.  …………    象５退７          3.  车四平三    象７进９   
    4.  炮五退二    车３平４ ③④⑤   5.  车三平七    象３进１   
    6.  车七平五    将５平６       7.  车五退一    象１退３   
    8.  车五平四    将６平５       9.  车四平七    象３进１   
    10. 车七平五    将５平６      11. 帅六平五    车４平６   
    12. 炮五平二    车６进６      13. 帅五退一    车６进１   
    14. 帅五进一    车６退７      15. 炮二进九    车６进６   
    16. 帅五退一    车６进１      17. 帅五进一    车６退７   
    18. 车五进四    将６进１      19. 炮二平四    车６平７   
    20. 车五退四    象１退３      21. 车五平四    车７平６   
    22. 炮四退二    红胜定。

变②接主变第4回合
    4.  …………    象３进１         5.  炮五退二    车３平６   
    6.  仕六退五    将６进１       7.  车六进二    将６退１   
    8.  车六退六    将６进１       9.  仕五进四    车６平５   
    10. 炮五进一    车５进１      11. 车六进三    象３退５   
    12. 帅六进一    象１退３      13. 车六平四    将６平５   
    14. 车四进四    象３进１      15. 车四退三    车５进１   
    16. 车四平七    将５平６      17. 车七进二    将６退１   
    18. 车七平五    红胜定。

变③接变①第4回合
    4.  …………    车３平６         5.  仕六退五    将５平６   
    6.  车三平六    象３进５       7.  车六退四    象５进７   
    8.  仕五进四    车６平５       9.  帅六退一    将６进１   
    10. 车六进三    车５平３      11. 车六进三    将６退１   
    12. 车六退二    将６进１      13. 炮五平四    将６平５   
    14. 车六平五    象７退５      15. 炮四平五    车３平１   
    16. 车五平九    象５退３      17. 仕四退五    将５平６   
    18. 车九平四    车１平６      19. 炮五平四
    打死黑车，红胜定。

变④接变①第4回合
    4.  …………    车３进７        5.  车三平五    将５平６   
    6.  帅六平五    车３退１      7.  帅五进一    车３平６   
    8.  车五平七    象３进１      9.  车七进一    车６退１   
    10. 帅五退一    黑象必丢。红胜定。

变⑤接变①第4回合
    4.  …………    车３进６         5.  帅六退一    车３退４ ⑥
    6.  仕六退五    象３进５       7.  仕五进四    车３平５   
    8.  车三进一    将５平６       9.  车三平四    将６平５   
    10. 车四平五    将５平６      11. 车五平四    红胜。

变⑥接变⑤第5回合
    5.  …………    车３平６        6.  车三进一    车６平９   
    7.  仕六退五    象３进５      8.  车三平五    将５平６   
    9.  车五平四    红胜。

棋谱由 http://www.dpxq.com/ 生成

柒匹狼

会心斋 发表于 2013-9-21 22:00
残局库“车炮士胜车双象”最复杂局面，红方需要88回合才能吃子取胜。按“60回合自然限着”的规则，和棋。
...

回 会心斋老师
此局面并不是88回合红才能吃到子而是15回合就可以破象，残局库在最佳着法推荐选项上有误。今看到此贴让我想起09年把此局录成动态棋谱的时候发现的事情，在此奉上供大家研读之时便于整理

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[DhtmlXQ_comment21]这步棋残局库的推荐着法居然是车五平九而不是帅四平五，不知道是什么原因造成的。当年我在录入动态棋谱的时候发现的，自从2010年由于工作原因没什么业余时间研究棋了就把一些资料和动态棋谱什么的弄丢了不少。今天看到此贴的各位老师们在此讨论此局面，让我想起这记忆犹新的局面。虽然忘记了解局过程，但我清晰的记得这第11回合红帅四平五是速胜的事情。特奉上以便大家研读之需[/DhtmlXQ_comment21]
[DhtmlXQ_type]实战中残局[/DhtmlXQ_type]
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