“鸿雁双飞”大探讨！！！

大征西 · 发表于 2014-5-12 18:55:27

著名古局“鸿雁双飞”（亦名“鸿雁惊寒”）古今多认为和棋，其胜和结论一直以来莫衷一是！最近即将问世的《江湖第一排局鸿雁双飞》的作者亦认为是和局。但我的好友会心斋主张云川等却认为似为黑胜！。。。究竟此局是胜是和呢？请看本帖：

大征西 · 发表于 2014-5-12 19:02:32

大征西 · 发表于 2014-5-12 19:42:49

以上是《百局象棋谱（精编版）》的黑胜着法。以下再看《象棋残局生死棋型》中的主要着法：

桑莫喜 · 发表于 2014-5-12 20:05:35

[/quote] 回2楼,红这样应呢.

大征西 · 发表于 2014-5-12 20:17:41

特别值得一提的是，即使按《江湖第一排局鸿雁双飞》的着法，也为黑胜！！！

大征西 · 发表于 2014-5-12 20:42:41

回2楼,红这样应呢.[/quote]

桑莫喜 · 发表于 2014-5-12 21:05:40

[/quote] 砲8进5这路棋走过,红相9进7应.

zhaodi · 发表于 2014-5-12 21:07:53

回复3楼，黑胜着法不对。如下

第12回合，红走，可按注解走兵四平五（3楼注“？”认为劣）
至26回合，红走，应炮五退五打掉黑卒，和棋。所以黑胜不成立。

yjr123 · 发表于 2014-5-13 08:26:54

大征西发表于 2014-5-12 20:17
特别值得一提的是，即使按《江湖第一排局鸿雁双飞》的着法，也为黑胜！！！

一个附录的结论并不一定能推翻这一局的结论，这本书的排版体系阅读很困难，所以也不知道这个附录8可以影响哪些变化。

本局各大诠注本的黑胜着法都有问题，和局结论应该可以成立。

大征西 · 发表于 2014-5-13 12:43:18

一个附录的结论并不一定能推翻这一局的结论，这本书的排版体系阅读很困难，所以也不知道这个附录8可以影 ...[/quote] 余兄，您看过《象棋残局生死棋型》（张云川编著！）吗？

大征西 · 发表于 2014-5-13 12:53:01

回复3楼，黑胜着法不对。如下第12回合，红走，可按注解走兵四平五（3楼注“？”认为劣） [/quote] 黑有取胜手段，按注解走兵四平五？实误也！黑可胜！！！

zhaodi · 发表于 2014-5-13 13:17:09

大征西发表于 2014-5-13 12:53
黑有取胜手段，按注解走兵四平五？实误也！黑可胜！！！

红续走帅五平四，怎样胜？

yjr123 · 发表于 2014-5-13 14:09:47

大征西发表于 2014-5-13 12:53
黑有取胜手段，按注解走兵四平五？实误也！黑可胜！！！

兵四平五和兵二平三都可以和
兵二平三变的第17回合红相九进七是败着，应兵八平七。

大征西 · 发表于 2014-5-13 15:59:35

红续走帅五平四，怎样胜？[/quote] 黑这样，妙胜！

（此变较复杂，可谓变化多端！赵兄请细赏之！）

大征西 · 发表于 2014-5-13 16:35:58

砲8进5这路棋走过,红相9进7应.[/quote] 兼回9楼！

和不了，也是黑胜！有趣的是，此变走下去，最后恰好可形成9楼所提到的附录8！结果是，红棋将被吃得一子不剩也！！！

大征西 · 发表于 2014-5-13 17:01:06

yjr123 发表于 2014-5-13 14:09
兵四平五和兵二平三都可以和
兵二平三变的第17回合红相九进七是败着，应兵八平七。

先走兵八平七次序正确，但并不影响黑胜之结果！如下图：

yjr123 · 发表于 2014-5-13 18:19:16

大征西发表于 2014-5-13 17:01
先走兵八平七次序正确，但并不影响黑胜之结果！如下图：

yjr123 · 发表于 2014-5-13 19:04:21

大征西发表于 2014-5-13 15:59
黑这样，妙胜！（此变较复杂，可谓变化多端！赵兄请细赏之！）

似乎可以按照附录6方法取胜

大征西 · 发表于 2014-5-13 20:00:44

yjr123 发表于 2014-5-13 18:19

接 17 楼！

黑可胜！

yjr123 · 发表于 2014-5-13 20:23:10

大征西发表于 2014-5-13 20:00
接 17 楼！
黑可胜！

我找不到取胜方法，所以才有疑问，你这一着就可以判胜负似乎太武断，红接走相九退七后黑再怎么走？
就是18楼最终如何取胜我也拿捏不准，能否列出具体到终局的着法。

桑莫喜 · 发表于 2014-5-13 20:29:56

大征西发表于 2014-5-13 20:00
接 17 楼！
黑可胜！

yjr123 · 发表于 2014-5-13 20:47:09

桑莫喜发表于 2014-5-13 20:29

大征西 · 发表于 2014-5-13 20:48:38

yjr123 发表于 2014-5-13 19:04
似乎可以按照附录6方法取胜

补充30回合帅五平六一变！

大征西 · 发表于 2014-5-13 20:55:02

yjr123 发表于 2014-5-13 20:23
我找不到取胜方法，所以才有疑问，你这一着就可以判胜负似乎太武断，红接走相九退七后黑再怎么走？
就是 ...

zhaodi · 发表于 2014-5-13 22:49:33

大征西发表于 2014-5-13 20:48
补充30回合帅五平六一变！

回复23楼红第24回合改走它着。
我之所以提出这个变化，是因为最后局面同《江湖第一排局-鸿雁双飞》中的附录9 图一相同，（区别是先走方差异）书中写为和棋。见下帖

zhaodi · 发表于 2014-5-14 00:48:33

其实，《江湖第一排局-鸿雁双飞》书中，走到14楼、23楼及25楼的第19回合结束时，如下图

此时轮红走，书中有简明的变化，红走炮六平八（见书上册第193页，附录9 图一。演变几招后，又归到附录8第19着）

其中很多变招，未一一研究。照录如上。

雨中萱 · 发表于 2014-5-14 10:01:50

大征西 · 发表于 2014-5-14 12:39:56

大征西发表于 2014-5-13 20:55

接 24 楼！
补充相九退七一变！

yjr123 · 发表于 2014-5-14 13:47:07

大征西发表于 2014-5-14 12:39
接 24 楼！
补充相九退七一变！

现在看来，27楼局面是关键。

大征西 · 发表于 2014-5-14 13:59:43

zhaodi 发表于 2014-5-14 00:48
其实，《江湖第一排局-鸿雁双飞》书中，走到14楼、23楼及25楼的第19回合结束时，如下图

此时轮红走，书中 ...

黑可胜！

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