提供可能能够媲美甚至超越七星、征西的江湖型排局

bh22wsc

衷心的希望你在你自己喜欢的作品中有所突破，取得成就。

炎与夜

bh22wsc 发表于 2013-7-19 19:24
我主要对江湖局有兴趣，其他类型作品虽然也许是好的，但我不喜欢研究。每个人要去做他喜欢的事，也许就是快 ...

这篇帖子的排局都是复杂深奥的江湖型排局，只是可能有些不符合王叔的口味而已，呵呵。

我再提出一个概念，或许能够说明一些问题。江湖排局指已经在江湖上历练过的江湖型排局；江湖型排局就是属于江湖类型的排局，但没有到江湖上历练过，呵呵。

炎与夜

大征西 发表于 2013-7-19 19:22
此刻也想说两句：我还是赞同首成兄弟的话！其实，就算你的棋局比大征西还复杂，也未必有人欣赏与研究，更 ...

不能不说你说的有几分道理！看来你口才也不错，就是不大愿意多说吧，呵呵。

炎与夜

bh22wsc 发表于 2013-7-19 19:26
衷心的希望你在你自己喜欢的作品中有所突破，取得成就。

谢谢名家的勉励，我会做得更好！

聨吟客

此局結果能不能和?深奧度與複雜度能否媲美幾大江湖名局?或是有資格與劉兄的局PK?劉兄認為如何呢?(我自己可不敢確定)

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[DhtmlXQ_title]七子聨吟添兵卒再改局(聨吟客)[/DhtmlXQ_title]
[DhtmlXQ_author]zqhuang[/DhtmlXQ_author]
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炎与夜

聨吟客 发表于 2013-7-19 20:50
此局結果能不能和?深奧度與複雜度能否媲美幾大江湖名局?或是有資格與劉兄的局PK?劉兄認為如何呢?(我自己可不 ...

呵呵，肯定能够达到《竹》三集是毋庸置疑了，变化复杂深奥。当然能够媲美大型江湖排局（就是联兄所说的PK）。但应该没有七星、征西那样复杂。

我借题发挥一下，将原本处于对头的兵卒位置稍作调整一下，改到九路，因为处于对头容易被吃掉减少变化。但可能会涉及棋规问题，方案很多、还可以继续改创（主要方案为添相、移换兵卒的位置）：

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聨吟客

  我自己研究了一半, 越來越發覺深不可測,至今未敢下結論,網上高手們也無人與我共同研討, 呵呵

1963

炎与夜 发表于 2013-7-19 21:00
呵呵，肯定能够达到《竹》三集是毋庸置疑了，变化复杂深奥。当然能够媲美大型江湖排局（就是联兄所说的PK ...

哇哇哇！才11分钟的时间，你就可以确定“肯定能够达到《竹》三集是毋庸置疑了，变化复杂深奥。当然能够媲美大型江湖排局”，比电脑算得还快，佩服佩服。

炎与夜

聨吟客 发表于 2013-7-19 21:11
我自己研究了一半, 越來越發覺深不可測,至今未敢下結論,網上高手們也無人與我共同研討, 呵呵

呵呵，看了联兄已经知道了用这样的办法可以达到深不可测的排局了吧，呵呵。

炎与夜

变不成动态棋盘，怪了！

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[DhtmlXQ_comment0]深奥复杂的大型江湖排局，三兵连营加马！[/DhtmlXQ_comment0]
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yjr123

连着法都不用推演，就可以断定棋局能够达到的水平，并立即提出修改方案使之超越七星、征西，确实不是人能够做到的。

bh22wsc

你的作品可能属于排局范畴，绝对不属于江湖排局。江湖艺人是比研究排局的排局家还挑剔的，不美观、子力多的，没有速胜假象的江湖局，是不会采用的，他们选的局是江湖中的江湖，精品中的精品，一般的子力多的局绝对不会入其法眼的。试问你发的局是属于这个范畴？？？他们创作改拟的排局也是比排局界的创作浭高深，比如“小征东”“带子”“征西”“三兵”估计就是“七星”也是江湖艺人创作出来的，主要他们每天摆设的棋局，与他们的利益息息相关，使他们推动了江湖排局的发展。

聨吟客

炎与夜 发表于 2013-7-19 21:12
呵呵，看了联兄已经知道了用这样的办法可以达到深不可测的排局了吧，呵呵。

我十幾歲就開始研究改造古今棋局,二十幾歲開始自創棋局 聨吟類局我研究改造了很多

炎与夜

yjr123 发表于 2013-7-19 21:23
连着法都不用推演，就可以断定棋局能够达到的水平，并立即提出修改方案使之超越七星、征西，确实不是人能够 ...

呵呵，我几时有说过九路兵那个排局可以超越七星。

bh22wsc

他们选局如同象棋书收藏一个道理，他们选的不会是百局象棋谱，至少应该是顺炮横车对直车的中集。。。。。。。

炎与夜

bh22wsc 发表于 2013-7-19 21:23
你的作品可能属于排局范畴，绝对不属于江湖排局。江湖艺人是比研究排局的排局家还挑剔的，不美观、子力多的 ...

呵呵，出发点不同：江湖艺人要求的排局当然是能够满足摆棋的需要；排局家要求的排局自然需要具有一些基本的特殊要求；而《偏》的排局只要能够研究就可以了。相对来说要求最低，呵呵。

聨吟客

41樓就是讓黑有卒吃兵的變化,增加紅方 難度,呵呵

炎与夜

聨吟客 发表于 2013-7-19 21:29
41樓就是讓黑有卒吃兵的變化,增加紅方 難度,呵呵

呵呵，原来如此；但这样会使变化相对简洁一些，但同样十分复杂，呵呵。

yjr123

炎与夜 发表于 2013-7-19 21:25
呵呵，我几时有说过九路兵那个排局可以超越七星。

别人也可以认为原局已经媲美七星了，你再提高一下，不就超越了吗？

炎与夜

1963 发表于 2013-7-19 21:11
哇哇哇！才11分钟的时间，你就可以确定“肯定能够达到《竹》三集是毋庸置疑了，变化复杂深奥。当然能够媲 ...

这个只需要对《竹》三集这样的大型排局了解就行了，只要对大型局的概念比较了解，通过引擎演算一番，判断分数，就能够大致上知道棋局的难易程度不算什么技巧，也是属于基本知识，呵呵。

炎与夜

yjr123 发表于 2013-7-19 21:32
别人也可以认为原局已经媲美七星了，你再提高一下，不就超越了吗？

由于七星、征西的变化具体有多少谁也不清楚，只能说很可能能够超越七星、征西的变化数量。这个可以通过一些数学方式进行精确演算，得出七星、征西的全部变化到底有多少，不过鄙人是数学白痴，无法建立模型进行演算。可能黄少龙这样的兼通数学的理论家会吧。

我想：既然有人能够算出围棋的变化是多少，自然就能够算出七星、征西的变化有多少，算出后进行对比就知道有没有哪个排局单纯的从变化数量方面媲美、甚至超越七星、征西了。注意：这个和图势（例如图势美观、艺术性方面）、需要（例如江湖艺人会不会摆设等等）等属于不同的概念。

1963

炎与夜 发表于 2013-7-19 21:35
这个只需要对《竹》三集这样的大型排局了解就行了，只要对大型局的概念比较了解，通过引擎演算一番，判断 ...

先请教流大师一个问题：“《七星聚会》变化够复杂了，如果随便加个兵或卒，其结果不管胜负和（这是你的论点），那变化肯定比原局更多更复杂了，是不是可以下结论，该局超越原局了。”

炎与夜

1963 发表于 2013-7-19 21:52
先请教流大师一个问题：“《七星聚会》变化够复杂了，如果随便加个兵或卒，其结果不管胜负和（这是你的论 ...

呵呵，在不计主变结论胜和的前提下，随便加1个兵卒不等于变化超过七星。因为这个主意看位置，摆在靠近红帅或者黑将的位置，说不定没有什么变化，几步棋就形成绝杀了哪来的变化，这个观点同意否？如果摆在特定的位置或许能够增加变化，至于能否超过七星不好说。最好的办法还是通过数学方式进行证明。这是我的看法。因为定量的办法毕竟比定性的办法更加精确。

bh22wsc

个人觉得，改拟的江湖局，一是因为原局结论非和局，二是简单。所以最好的方案是移动一枚子力，二是加一枚子力，能产生新的较复杂的和局。这样是最好的，如果子力加的太多，使局面杂乱无章，影响了美观，则失去意义，不能为了复杂深奥而加无数个子力，排局是一种艺术，艺术是需要美的。图形的美，内涵的美，要兼而有之！如果说创作则不同，其实论创作大型排局，我认为首推沈济英老师的作品，大气磅礴，变化多端，繁复深奥。

1963

炎与夜 发表于 2013-7-19 21:57
呵呵，在不计主变结论胜和的前提下，随便加1个兵卒不等于变化超过七星。因为这个主意看位置，摆在靠近红帅 ...

本帖最后由 炎与夜 于 2013-7-19 21:48 编辑

yjr123 发表于 2013-7-19 21:32
别人也可以认为原局已经媲美七星了，你再提高一下，不就超越了吗？

由于七星、征西的变化具体有多少谁也不清楚，只能说很可能能够超越七星、征西的变化数量。这个可以通过一些数学方式进行精确演算，得出七星、征西的全部变化到底有多少，不过鄙人是数学白痴，无法建立模型进行演算。可能黄少龙这样的兼通数学的理论家会吧。

我想：既然有人能够算出围棋的变化是多少，自然就能够算出七星、征西的变化有多少，算出后进行对比就知道有没有哪个排局单纯的从变化数量方面媲美、甚至超越七星、征西了。注意：这个和图势（例如图势美观、艺术性方面）、需要（例如江湖艺人会不会摆设等等）等属于不同的概念。

你不是说你自己是“数学白痴”吗？现在又说要经数学分析，怎么你说话前后矛盾的？

bh22wsc

炎与夜 发表于 2013-7-19 21:40
由于七星、征西的变化具体有多少谁也不清楚，只能说很可能能够超越七星、征西的变化数量。这个可以通过一 ...

七星聚会变化并不大，至今也已经没有研究空间了，如果要破解七星聚会，是很容易的，只要三种变化各自掌握一种正变即可。计算也是好计算的，征西局的变化是无穷无尽的，无法计算的，呵呵。最后阶段，黑方随意走一着，就是一个难以探索的局面。

bh22wsc

炎与夜 发表于 2013-7-19 21:40
由于七星、征西的变化具体有多少谁也不清楚，只能说很可能能够超越七星、征西的变化数量。这个可以通过一 ...

七星聚会变化并不大，至今也已经没有研究空间了，如果要破解七星聚会，是很容易的，只要三种变化各自掌握一种正变即可。计算也是好计算的，征西局的变化是无穷无尽的，无法计算的，呵呵。最后阶段，黑方随意走一着，就是一个难以探索的局面。

炎与夜

1963 发表于 2013-7-19 22:24
你不是说你自己是“数学白痴”吗？现在又说要经数学分析，怎么你说话前后矛盾的？

呵呵，你误解了。我说我数学白痴是指我的术算能力很差；数学分析是指需要用定量的办法才能得到比较精确的结论。

炎与夜

bh22wsc 发表于 2013-7-19 22:24
个人觉得，改拟的江湖局，一是因为原局结论非和局，二是简单。所以最好的方案是移动一枚子力，二是加一枚子 ...

呵呵，可能是喜欢的缘故。沈先生的作品我看过，变化比较复杂。可以算是大中型排局，也有一些大型排局。但论变化数量，无法和这里的排局相提并论。因为我曾经把葭苍类型的排局用软件拆过，双方酣战多达100多个回合；沈先生的作品不过仅有30到40多个回合左右。

1963

炎与夜 发表于 2013-7-19 22:35
呵呵，你误解了。我说我数学白痴是指我的术算能力很差；数学分析是指需要用定量的办法才能得到比较精确的 ...

真是佩服你了，永远都是别人的错。