排局杂谈

喜上眉梢 · 发表于 2014-9-21 02:39:01

sdndsx 发表于 2014-9-18 08:25
撞车啦！！！！！！！！！！！

楼主原文此为黑胜局，我曾诠正于《百花齐放象棋谱》第21集，但因注 ...

非常感谢。但还得麻烦时先生告知是谁于何时何处把”小二炮“诠正为黑胜（最好贴出诠正着法），这样方便大家以后向不了解情况的棋友说明此事。另外，我手中的《百》17因为装订错误，第39至第63局重复出现，而第64至第88局却不知跑哪去了，”百17又补充了新的发现“是在第64至第88局里吗？

sdndsx · 发表于 2014-9-21 05:59:22

本帖最后由 sdndsx 于 2014-9-22 13:23 编辑

喜上眉梢发表于 2014-9-21 02:39
非常感谢。但还得麻烦时先生告知是谁于何时何处把”小二炮“诠正为黑胜（最好贴出诠正着法），这样方便大 ...

敬请先生参见象棋研究的简洁小二炮，这是在看到百21的先生大作之后专门写的，来龙去脉说的很清楚，补充新变化是李树明先生主编的百16（不好意思说成百17啦），你可以一一核对，看看是不是真实。.

sdndsx · 发表于 2014-9-21 06:21:14

本帖最后由 sdndsx 于 2014-9-21 09:45 编辑

喜上眉梢发表于 2014-9-21 02:39
非常感谢。但还得麻烦时先生告知是谁于何时何处把”小二炮“诠正为黑胜（最好贴出诠正着法），这样方便大 ...

简  洁  小  二  炮
                     时  鑫
图1是著名江湖棋局“小二炮”系列中子力最节约、着法最深
奥的图式，江湖俗称“简洁小二炮”，属于江湖散局。陈松顺先生
于1980年在《羊城晚报》“羊城棋坛”发表，《象棋报》第99期
（1987-09-01）、第229期（1993-02-04）、第234期（1993-04-19）、
第237期（1993-06-04）对此局进行过多次讨论。曾收入《江湖棋局
搜秘》（蜀蓉版）、《新江湖残局破解》（北体版）等书。
笔者对此局进行过深入研究，并将解拆结果发表于《羊城体育》
（象棋报改版）第80期（1996-07-12~16）、《百花齐放象棋谱》
（美国李树明编）第16期（2000-01）。现综合各谱着法和笔者研究
心得重新整理出来，敬请大家赐教。
图1着法（红先黑胜）：
1.炮二平一卒4平5
红方改走：前炮平四（车二平三，炮9平7；车三平一，炮7平9；车一平三，炮9平7；
车三平一，炮7平9；红方“长杀”，黑方“长拦”，现例双方不变黑胜），车6进5；炮二平四，
车6平5！帅五平四，车5进2！帅四平五，卒4平5！帅五平四，卒5平6；帅四平五，
卒6平5！帅五进一，炮9平5；黑胜。
黑方改走：车6平1？车二平四！炮9平6；炮一平四！炮6平5；炮四平五，炮5平6；
炮二平四！炮6平5；炮四平七，炮5平6；炮七平九，车1平2；炮九平八，黑方“长杀”，
红方“长拦”，现例双方不变红胜。
2.帅五进一车6进6    3.帅五退一炮9平5
4.炮一平五炮5进5    5.炮二平七炮5退6
红方改走：前兵平四，车6退7！炮二平一，车6进5！帅五进一，车6进2！帅五进一，
车6退2！车二进九，将6进1；车二平五，卒3平4；帅五平六，卒4平5；帅六平五，
卒5平6；帅五平六，车6进1；帅六退一，车6平5；车五平六，卒6平5；帅六退一，
车5平6；红方无解，黑方胜定。
6.帅五平六车6平3（图2）
至此形成红车、原位中兵对黑车、花心炮的罕见实用残棋，研究其变化可填补空白。以下是根据笔者发表于《羊城体育》（象棋报改版）第80期（1996-07-12~16）的着法整理的。
7.车二进五   车3平5！！
红方车二进五，便于接应红兵过河，增加黑方取胜的难度。
红方改走：车二进六，车3退2！车二平四，将6平5；车四平六，炮5平9！车六平五，
将5平6；兵五进一，车3平4！帅六平五，车4平5；帅五平六，炮9进8！兵五进一，
炮9平5；红兵必丢，黑方胜定。
红方改走车二进九，也是黑胜（详见图2着法）。
黑方车3平5是笔者发现的简洁取胜着法。
黑方改走：车3平6（当初96年，我认为是红方幸和，发帖时临时添加）；车二平五，炮5平9！兵五进一（帅六平五，车6退2！帅五进一，炮9进5！兵五进一，车6平5！帅五平六，黑炮进底线平中路打死红兵，黑方胜定），车6平5！车五平四，将6平5；兵五进一，车5退2！红兵虽然过河却不敢动，红车只能长捉黑炮，即便是将军两次再捉黑炮，也属禁止着法，否则，黑炮进底线平中路打死红兵，黑方胜定（这一种变化是根据笔者发表于《百花齐放象棋谱》（美国李树明编）第16期（2000-01）的着法整理的）。
黑方另有三种错误走法：
（一）炮5平4？车二进四！将6进1；车二平六！炮4平5；车六退四！炮5退1；
兵五进一，红方幸和。
（二）车3退2？车二平四！炮5平6；车四平六，炮6平5；兵五进一，红方幸和。
（三）车3退5？车二平四！将6平5；车四平五！车3平4；帅六平五，车4进3；
兵五进一，车4平5；帅五平四，车5进2；车五进一，车5退2；车五退一，红方幸和。
8.车二平四 炮5平6！
黑方取胜的关键着法。黑方误走：将6平5？车四平五！车5退2；车五进一，车5进2；
车五退一，红方幸和。
9.车四平六将6平5
红方改走：车四退二，车5退1！帅六进一，车5进2！帅六进一，车5退1！红方欠行，
黑方胜定。
10.车六平五将5平6    11.车五平六将6平5
红方动车不动兵，可限制黑车在中路的活动。红方一将一杀，按现行规则必须变着。
12.车五进一   炮6平4！
红方改走：兵五进一，炮6平4！车五平四，将6平5；兵五进一，车5退3！与主变殊途
同归，黑方胜定。
黑方炮6平4！取胜必走之着！
13.车五进二炮4退1    14.车五退三车5退1
15.帅六进一车5平3    16.兵五进一车3退2
17.车五平四将6平5    18.兵五进一车3平5
19.车四平一炮4平1    20.车一平二炮1进4
红兵必丢，黑方胜定。
图2着法（红先黑胜）：
7.车二进九将6进1    8.车二退三炮5平4！
红方改走：车二退四（车二平六，车3退5！车六退四，
炮5进1！殊途同归），炮5进1！车二平六，车3退5！车六
平五，车3平4！帅六平五，炮5退1！黑方再进车捉兵胜定。
黑方炮5平4！取胜必走之着！
9.车二平四将6平5    10.车四平五将5平6
11.兵五进一车3退3    12.车五平四将6平5
红方改走：兵五进一，车3平4！帅六平五，炮4平5！
帅五进一，车4退1！黑方胜定。
13.车四退二炮4平1！
黑方炮4平1！取胜简洁走法！
14.帅六平五炮1进4！    红兵必丢，黑方胜定。

sdndsx · 发表于 2014-9-21 06:25:02

喜上眉梢发表于 2014-9-21 02:39
非常感谢。但还得麻烦时先生告知是谁于何时何处把”小二炮“诠正为黑胜（最好贴出诠正着法），这样方便大 ...

顺便补充一下，改图成和是陈松顺先生提出的。

喜上眉梢 · 发表于 2014-9-23 00:34:03

sdndsx 发表于 2014-9-21 06:21
简洁小二炮
时鑫
图1是著名江湖棋局“小二炮”系列中子力最节约、 ...

谢谢贴出诠正着法，学习了！虽然我没看过您所说的那些书报，但我相信您确实早已把小二炮诠正为黑胜。陈松顺先生提出的改图想必也是把红后兵移前一格吧。
我的意思，一星期后我把我发在本论坛的小二炮和新小二炮删除，再发个声明，以后小二炮和我再没任何关系。您看呢？

sdndsx · 发表于 2014-9-23 06:42:58

本帖最后由 sdndsx 于 2014-9-23 09:15 编辑

先生误会了，撞车常有，也无私人恩怨，说清了就行，还是排局好棋友，其他的没必要。
陈松顺先生96年（也可能是87年，反正是上述象棋报及其改版的资料里，我就不再翻资料了）在象棋报上提出的改图也是把红后兵移前一格。

喜上眉梢 · 发表于 2014-9-24 02:05:56

sdndsx 发表于 2014-9-23 06:42
先生误会了，撞车常有，也无私人恩怨，说清了就行，还是排局好棋友，其他的没必要。
陈松顺先生96年（也可 ...

谢谢您的理解！我很高兴。

sdndsx · 发表于 2014-9-27 18:46:40

本帖最后由 sdndsx 于 2014-9-27 18:49 编辑

简洁小二炮，第7回合黑走车3平5能够快速简明取胜，车3平6也能取胜吗？虽然在百16投稿，但我还是拿捏不准，敬请大家指教。

sdndsx · 发表于 2014-9-28 09:54:12

本帖最后由 sdndsx 于 2014-9-30 11:16 编辑

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黑方改走：车3平6（当初96年，我认为是红方幸和，发帖时临时添加）；车二平五，炮5平9！兵五进一（帅六平五，车6退2！帅五进一，炮9进5！兵五进一，车6平5！帅五平六，黑炮进底线平中路打死红兵，黑方胜定），车6平5！车五平四，将6平5；兵五进一，车5退2！红兵虽然过河却不敢动，红车只能长捉黑炮，即便是将军两次再捉黑炮，也属禁止着法，否则，黑炮进底线平中路打死红兵，黑方胜定（这一种变化是根据笔者发表于《百花齐放象棋谱》（美国李树明编）第16期（2000-01）的着法整理的）

这是让红方多走了一步，黑车才平5的，是否正确呢？请大家赐教。

sdndsx · 发表于 2014-9-28 10:35:25

还有第七回合黑方走的这些变化成立吗？

黑方另有三种错误走法：
（一）炮5平4？车二进四！将6进1；车二平六！炮4平5；车六退四！炮5退1；
兵五进一，红方幸和。
（二）车3退2？车二平四！炮5平6；车四平六，炮6平5；兵五进一，红方幸和。
（三）车3退5？车二平四！将6平5；车四平五！车3平4；帅六平五，车4进3；
兵五进一，车4平5；帅五平四，车5进2；车五进一，车5退2；车五退一，红方幸和。

喜上眉梢 · 发表于 2014-10-1 03:04:09

本帖最后由喜上眉梢于 2014-11-4 02:27 编辑

sdndsx 发表于 2014-9-28 10:35
还有第七回合黑方走的这些变化成立吗？

黑方另有三种错误走法：

73楼着法应无误。
72楼第二回合红应走车五平六，下伏进车将再平车捉炮，黑似乎难以取胜。我们再研究研究看看。

sdndsx · 发表于 2014-10-1 06:20:01

喜上眉梢发表于 2014-10-1 03:04
74楼着法应无误。
73楼第二回合红应走车五平六，下伏进车将再平车捉炮，黑似乎难以取胜。我们再研究研究 ...

时间很久了，思路已经不连续了，对于这个变化从头再来探讨吧。

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sdndsx · 发表于 2014-10-1 08:22:51

本帖最后由 sdndsx 于 2014-10-1 08:28 编辑

为了便于研究红方的变着，就从下图开始吧！因为黑车没有立即车3平5简洁取胜，而是走了车3平6！百16认为黑胜，能否成立呢？请大家赐教！

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yjr123 · 发表于 2014-10-1 09:01:33

sdndsx 发表于 2014-10-1 08:22
为了便于研究红方的变着，就从下图开始吧！因为黑车没有立即车3平5简洁取胜，而是走了车3平6！百16认为黑胜 ...

现在根据公开的残局库，黑胜结论应该没有问题：

http://lpforth.forthfreak.net/cgi-bin/endgamebigtxt.cgi?5K34C4997r194p495R33k5

用法：轮到红方走棋，在着法列表中单击你认为能够守和的着法，轮到黑方走棋就选择有*号的着法，演变下去自然黑胜。

sdndsx · 发表于 2014-10-1 09:09:59

本帖最后由 sdndsx 于 2014-10-1 09:47 编辑

谢谢先生！您的炮5平4很是新颖！为了便于研究敬请贴个图吧。谢谢！

yjr123 · 发表于 2014-10-1 12:08:41

sdndsx 发表于 2014-10-1 09:09
谢谢先生！您的炮5平4很是新颖！为了便于研究敬请贴个图吧。谢谢！

你可以利用残局库自己整理着法，别人贴出着法你可能会认为红方走得不够顽强，你自己查阅残局库就不会有问题，使用方法我说得还不够清楚吗？就是你执红，残局库执黑（带*号是残局库推荐着法），看你能否守和。

sdndsx · 发表于 2014-10-1 17:01:43

本帖最后由 sdndsx 于 2014-10-1 17:12 编辑

yjr123 发表于 2014-10-1 12:08
你可以利用残局库自己整理着法，别人贴出着法你可能会认为红方走得不够顽强，你自己查阅残局库就不会有 ...

谢谢先生指教！

我起码落后时代10年，如假包换的网络菜鸟一个，啥都不懂（QQ、网游、手机、等等），再加上我的第一外语是日语（发表论文都得求人帮忙翻英文，特悲哀），上网非常吃力（因为多是英文，会贴个棋图就感到很惊喜）！如果要说会玩的，那就是办公三大软件——文字处理（我能制作排局棋图）、幻灯片（多媒体授课必备）、电子表格（可作统计分析），这也是逼着学的，因为本职工作离不开。请您多加谅解。

喜上眉梢 · 发表于 2014-10-1 17:34:44

这样黑胜
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sdndsx · 发表于 2014-10-3 18:53:53

本帖最后由 sdndsx 于 2014-10-4 05:41 编辑

喜上眉梢发表于 2014-10-1 17:34
这样黑胜

这个胜法很简洁明了！证明我发现的的车3平6也是黑胜的结论是对的。谢谢您！

聨吟客 · 发表于 2014-10-3 20:31:51

本帖最后由聨吟客于 2021-3-22 07:38 编辑

這個改局比較維持原局形,而且也不像單純刪卒或添相那麼乏味,是否既保有趣味且又能和呢?

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聨吟客 · 发表于 2014-10-4 18:05:08

本帖最后由聨吟客于 2021-3-22 07:41 编辑

但不知紅有無別的和法?希望是紅別無選擇才好

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[DhtmlXQ_comment6_37]劣[/DhtmlXQ_comment6_37]
[DhtmlXQ_comment37]謀和要著[/DhtmlXQ_comment37]
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[DhtmlXQ_comment47]||和[/DhtmlXQ_comment47]
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[DhtmlXQ_comment8_39]||劣[/DhtmlXQ_comment8_39]
[DhtmlXQ_comment8_57]||黑勝[/DhtmlXQ_comment8_57]
[DhtmlXQ_comment39]也是謀和關鍵[/DhtmlXQ_comment39]
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聨吟客 · 发表于 2014-10-4 18:39:15

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[DhtmlXQ_title] 短棹輕舟改局[/DhtmlXQ_title]
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[DhtmlXQ_comment19]||和[/DhtmlXQ_comment19][DhtmlXQ_comment0]||陸曙光竹譜詮注本中的改局[/DhtmlXQ_comment0]
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喜上眉梢 · 发表于 2015-5-14 02:54:13

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喝断坝桥修正局

沉默 · 发表于 2015-9-24 16:57:49

第一局，加个红士，黑卒在中路刚过河，能和棋吗？

一杯红酒 · 发表于 2015-9-29 12:17:12

喜上眉梢发表于 2015-9-29 02:36
红先胜

11、黑炮5平3？改为炮5平4！

聨吟客 · 发表于 2015-9-29 13:32:31

貼圖便於討論

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聨吟客 · 发表于 2015-9-29 14:43:40

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[DhtmlXQ_comment22] 一杯紅酒提出[/DhtmlXQ_comment22]
[DhtmlXQ_comment0]喜上眉梢提供[/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment23]這樣,同原走法15回合[/DhtmlXQ_comment23]
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一杯红酒 · 发表于 2015-9-29 18:19:35

本帖最后由一杯红酒于 2015-9-29 18:31 编辑

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[DhtmlXQ_comment0]喜上眉梢提供[/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment22]？[/DhtmlXQ_comment22]
[DhtmlXQ_comment23]这样红可以胜到！||原谱招法尚需斟酌[/DhtmlXQ_comment23]
[DhtmlXQ_comment1_40]黑违规红胜，黑似乎不能变！[/DhtmlXQ_comment1_40]
[DhtmlXQ_comment2_23]红胜。[/DhtmlXQ_comment2_23]
[DhtmlXQ_comment3_17]||红胜定。[/DhtmlXQ_comment3_17]
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喜上眉梢 · 发表于 2015-10-3 03:20:19

本帖最后由喜上眉梢于 2015-10-3 03:21 编辑

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综合一下（仍感力不从心）

喜上眉梢 · 发表于 2015-10-7 03:04:05

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[DhtmlXQ_comment0]炮在帅前也和。[/DhtmlXQ_comment0][DhtmlXQ_comment28]||和定。[/DhtmlXQ_comment28]
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红先和

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