业余棋手爱走的顺炮布局！

lzf980218 发表于 2004-12-15 16:23:00

红炮二平五，黑炮八平五，红马二进三，黑马八进七，红车一平二，黑车九进一，红炮八平六，黑方应如何走？请版主帮忙找几个全盘对局！

lzf980218 发表于 2004-12-17 15:46:00

这样的问题，高手没有碰到吗？

棋人弈士 发表于 2004-12-20 12:42:00

五六炮也是顺炮布局中红方的一种选择，只不过因为步调缓慢，先手不大，所以在高手对局中并不多见~~~
有兴趣可以去棋谱仓库搜索一下相关的棋谱~~~

棋人弈士 发表于 2004-12-20 12:52:00

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标题: 顺炮直车对横车
赛事: 全国象棋个人锦标赛
日期: 1996.10.22
地点: 宁波
红方: 广东吕钦
黑方: 农协郑乃东
结果: 红方胜
评论:
作者: 八匹马二
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1. 炮二平五炮８平５ 2. 马二进三马８进７
3. 车一平二车９进１ 4. 炮八平六车９平４
5. 士四进五卒７进１ 6. 马八进七炮２平３
7. 车九平八炮３进４ 8. 车二进四马２进１
9. 相七进九车４进３ 10. 兵三进一士４进５
11. 马三进四车４平６ 12. 车八进四车１平２
13. 车八平六车２进４ 14. 炮五平三象７进９
15. 炮六平四车６平３ 16. 车六退一炮５平３
17. 相三进五象３进５ 18. 车二进四马７进６
19. 兵三进一象５进７ 20. 炮三平二车２进１
21. 马四进六后炮退１ 22. 车二退一车２平４
23. 车六进一马６进４ 24. 车二平三象７退５
25. 炮二进七象５退７ 26. 马六退四马４进３
27. 车三平一前炮平２ 28. 车一平三马３退４
29. 炮四平三将５平４ 30. 炮三进七将４进１
31. 车三平九车３平７ 32. 炮三退三车７平６
33. 炮二退一车６退３ 34. 炮三退二马４退６
35. 车九平四车６平８ 36. 车四退二炮２平９
37. 车四平六士５进４ 38. 马四进五将４退１
39. 车六进二将４平５ 40. 炮三平五炮３平５
41. 马五进四
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[此贴子已经被作者于2004-12-23 19:06:35编辑过]

邹郎发表于 2004-12-22 14:42:00

某认为，五六炮与七路马相比，是很没有追求的布局，因此，某最鄙视五六炮双正马双直车，呵呵

梦游弈网 发表于 2004-12-23 20:35:00

每个布局都有其可行性,

SDG解剑池 发表于 2004-12-26 14:04:00

这样走是高手的策略呀！！

racoo00 发表于 2005-3-18 11:18:00

胡sir 发表于 2005-3-22 13:11:00

语苛经历 发表于 2005-3-24 00:29:00

黑也没什么好走的，大家比拼功力吧。

lizuofeng 发表于 2005-3-24 10:34:00

没有好坏，每一种布局都值得去研究

百草园 发表于 2005-3-24 11:17:00

我觉得
[此贴子已经被作者于2005-3-24 11:25:38编辑过]

braweeds 发表于 2005-3-27 09:57:00

是一种选择

smbf2003 发表于 2005-4-4 22:45:00

精选大师对局讲解_百变棋星抓取网页并标准化整理

sshhcc2008 发表于 2005-4-8 21:47:00

这个一般的书上都有的，你可以看看书。是不是？

xiangyu 发表于 2005-4-12 21:16:00

呵呵，有点保守吧

lai138139 发表于 2005-4-15 11:34:00

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 9pt; LINE-HEIGHT: 12pt" width="100%"><img src="http://www.gdchess.com/chessbbs/Skins/Default/topicface/face1.gif"> 
 这篇回复不敢称作指点，我们还是来探讨吧。文中的观点虽然我认同，但并不是我的浅薄能力可以总结出来，而是各位大师的心血，我所做的只是把他们“勾结起来”。
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标题: 顺炮直车对横车－红先平仕角炮
评论: 张强、阎文清、王嘉良
作者: 国子
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1. 炮二平五炮８平５ 2. 马二进三马８进７
3. 车一平二车９进１ 4. 炮八平六…………
至此，的确形成了在职业比赛中很少出现的变例。但1982年刘殿中曾经用此布局分别施用于言穆江和胡荣华两位大师。
据一代“炮王”王嘉良大师分析：这种布局先手一方的意图无疑是稳扎稳打，拒敌于国门之外。但也略嫌呆板，与顺炮“白刃战”的态势不够协调。经历了10多个春秋的洗礼，它已经逐渐成为讲究策略的棋手所喜爱的布局之一，目前仍处于上升期，双方均有潜力可挖。

4. …………马２进３
若改走马2进1，反弹力差，不足取。我们不妨试想一下，斗炮布局的焦点何在？这是一种双方在中路的直接交锋，理应也是把有生力量集于中路，才可以令攻防更加有力。
此外，红方先平炮仕角，静候黑车。那么，黑方跳出红的行棋步调，作先上右马，左横车待机而动的选择也就不难理解了。

5. 马八进七车１平２ 6. 车九平八炮２进４
右炮封车，威胁打中兵叫将，能争得这一步，黑方无疑得益于第四回合马2进3的长远构思。

7. 炮六进五…………
攻马争先，如改走士四进五卒７进１车二进四车９平２！兵七进一前车进３黑方子力协调，局面乐观。

7. …………车９平７
平车保马，以静制动。如急于炮２平５马三进五车２进９炮六平三炮５进４马七进五士４进５车二进九！红方占优。

8. 车二进六马７退９！9. 车二退二卒７进１
10. 士四进五卒３进１ 11. 车二平四…………
如炮五进四，士4进5，以下黑有车7进2的先手，红方不利。

11. …………车７平２
黑方满意。
[小结] ：黑方马2进3随机应变，谋定而动，应着机敏有序，可与红方抗衡。
[国子] ：有时，一种先手布局少有问津不一定是后手方有占优策略，而仅仅是因为先手的胜率不足以吸引广大棋手花时间、花精力去探讨，在这个功利的年代里，我们不妨换此角度来理解它的命运，多么可悲的命运。

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以上是azazaz2000在广东象棋网论坛上的留帖!
</TD></TR></TABLE>

gxms308 发表于 2005-6-29 17:42:00

也不算业余选手走的，大师也走过只不过很少而已，先手走五六炮，局面稳步发展，此种走法多为讲究策略的稳健型棋手所喜用。
黑可走4.。。。。。车９平４ 5. 士四进五马２进３6. 马八进七车１平２ 7. 车九平八卒７进１8. 车八进五炮２平１ 9. 车八平三炮５退１ 10. 车二进八炮５平７ 11. 车三退一卒３进１ 12. 兵七进一车２进１ 13. 车三平四
红方占优。
第二种走法：4.....马2进3 （先不定位车，较为灵活的走法） 5.马八进七车１平２ 6. 车九平八炮２进４
进炮封车，威胁打兵叫将，黑方能争得这手棋，得益于第4回合先跳右马的长远构思。 7. 炮六进五…………
攻马争先，如改走仕四进五，则卒7进1，车二进四，车9平2，兵三进一，车2进3，黑方子力协调，局面乐观。
 7. …………车９平７
平车保马，以静制动。如急于炮2平5，则马三进五，车2进9，炮六平三！炮5进4，马七进五，士4进5，车二进九！红方占优。
 8. 车二进六马７退９ 9. 车二退二卒７进１ 10. 士四进五卒３进１ 11. 车二平四…………
如炮五进四，士4进5，以下黑有车7进2的先手，红方不利。
 11. …………车７平２

清青竹 发表于 2005-7-3 14:51:00

我是走车9平4，红上仕，我再走卒1进1，红八路马如进七，黑车4进6。如进九我1卒先挻也可下！个人走法，多多指教！！

qdxble 发表于 2005-10-14 10:47:00

剑走偏锋 发表于 2005-10-17 13:15:00

这个棋应该走马2进3，横车不急于过宫。
王嘉良的顺炮全集里面有精辟的论述

cheng9sun 发表于 2005-10-30 10:19:00

两个都可以.反正跳马么,人家就是跳马,过宫就撑士,反正就是次序颠倒一下.结果是一样的.

zfqzfq1 发表于 2006-3-16 04:51:00

先别过宫捉炮-先上马-这是要点拉0-其他的可以看棋谱

桔中乐 发表于 2006-3-16 23:42:00

输棋很少因为开局,大部分输在中残.

sfcfox 发表于 2007-5-18 11:23:00

确实，个人大量实战实验，横车过宫吃炮，不论怎么走都没什么便宜。楼上没遇过高手啊，个人最怕的是布局。

比特发表于 2007-7-28 08:34:00

五六炮是一种稳中带凶的布局.除了对中炮以外对付任何布局都具有良好的适应性.只是对中炮(特别是顺炮局中),不占先,而且扩先也缓慢. 这样的棋,也只能水平达到吕钦这样的水平,才能在大赛中敢走这种棋.佩服.

比特发表于 2007-7-28 08:41:00

我后手一般走屏风马，所以很少有机会遇到先手能和我走顺炮的. 我这里有一个我先手走中炮,碰到一个后手顺炮走士角炮的,局面和红的有点相似吧. <applet codebase="http://www.hgchess.com/java/" height="340" width="502" code="webcchess.class" style="LEFT: 0px; WIDTH: 502px; TOP: 0px; HEIGHT: 340px;"><param value="on" name="sound"/><param value="on" name="show_move"/><param value="顺炮横车对直车（黑54炮型）" name="title"/><param value="面瓜{825917039] VS 和谐社会" name="game"/><param value="QQ新中国象棋" name="place"/><param value="2007年7月8日" name="date"/><param value="面瓜{825917039]" name="red"/><param value="和谐社会" name="black"/><param value="红胜" name="winner"/><param value="弱智" name="cn"/><param value="pitbull" name="in"/><param value="0919293949596979891777062646668600102030405060708012720323436383" name="binit"/><param value="77479EZK000072429RZL000179672EXG000270622RXP000389881CXC000480701TZR000519272QXO000630416JXL000788381CZM000812329FZJ000909191SZQ001010222FXH00116665AGXC00122324BHXD001317139QXI00140304BDXD001538351MXG001660824PXT001713639QZG001870741RXJ001967552GXI00204344BLXD00212625AOXC002274541RZN00232524AOXC00244445BLXD002535451MZK002654241NZH002727352OXM002822342HXJ002945441KXC003032359JXH003144341KZM003224341HZJ003355342IXM003400021DXF003519101QXS003642479LXL003710201QZO003841306LYJ003929473OXK004002321DZJ004134132MXQ004232311JYD004320221OYE004462432PXL004522421OZK004650416NXL004763619GXE004847579KZI00244445BLXD005035451MZK005154551NXD005270741RXJ001735331MXE005400101DZF005539485MXK005674341RZJ005733341MYC005822342HXJ005913639QZG006060824PXT006119101QXS006200101DZF001539485MXK006470741RXJ006538331MXK006674341RZJ006733341MYC006822342HXJ006913639QZG007060824PXT007119101QXS0072" name="movelist"/><param value=" 以前在论坛上看到有网友问起顺炮局对方走士角炮怎么对应？查看资料，确实在大赛上这种走法出现的频率比较少。在古谱中《橘中蜜》里有过两局这种顺炮士角炮的记载。都是士角炮方落后......|||| 记得在网络上对局，曾经遇到过这种对局。今天碰巧遇到了这个局面。||" name="j0"/><param value="双方走成了顺炮横车对直车。" name="j6"/><param value="在一些开局的书籍中，评论这步马八进七，比以前的车一平六要更好些。现代布局理论也认为这步马八进七是对以前的车一平六的改进。这样保留了横车选择。以后可以根据局面的具体变化再定位横车的位置。主要是灵活些。" name="j7"/><param value="黑方的补士过早。这个时候是开局阶段，主要任务是出动大子。这个时候补士，一是没有必要，二是费了一步棋出动大子。三是给对方指明了攻击方位。||||在开局阶段，每一步棋，都是十分重要，十分珍贵的。不是十分必要的话，不能走士象。影响步数的效率，还暴露自己阵地形式。" name="j8"/><param value="红方横车只能及时平六，把住黑方的将门肋道。||||这种情况对红方十分有利，但对黑方来说，就是十分不利。" name="j9"/><param value="这就是顺炮平士角炮的局面。||||这种局面大致有两种类型||①马2进3，||②马2进1，||||但这两种局面都是黑方落后，原因就是补士的时间过早。耽误了大子出动步数，九宫士型定型过早，暴露了阵地目标。这些都给了红方可乘之机。" name="j10"/><param value="黑挺边卒，作用不大。" name="j16"/><param value="黑方正确的着法。化解了红炮以后平三的威力。如果黑直接车8进4巡河，则黑方更不利。详见变着。" name="j18"/><param value="黑方这里也有一个小埋伏：如果红炮五平六打车，那么黑有卒5进1！红车六平五，黑车6进1！白吃红马。" name="j24"/><param value="实战中,红方的选择正确." name="j25"/><param value="这样的交换红方接受.因为交换的结果红方占优." name="j31"/><param value="这样的交换红方占优：红八路车明，马位置靠前，红三路炮压着黑3路马。黑1路车不明。||红马正威胁着踏黑中炮......" name="j35"/><param value="黑升车看中炮,则黑3路象成了局面弱点." name="j36"/><param value="红立即攻击这个局面弱点!捉死3路象。因为红马的位置，黑车无法看3路象。" name="j37"/><param value="黑先交换掉红的中炮还是正确的选择。" name="j38"/><param value="黑车平4捉红马效率不高。" name="j42"/><param value="红马六进八反捉黑4路车！此刻黑没有车4进1的棋，因为红有马八进七卧槽。" name="j43"/><param value="红车七退二！捉马。是扼住黑方死穴的好棋。黑马虽然没有好路可逃，但更严重的是红车的真正目的不是捉马，而且借捉马，先手占中路！黑方的局面接近崩溃了......" name="j45"/><param value="黑方不能兑车,因为红有马八进七卧槽的棋." name="j47"/><param value="黑的4路车被打死了。黑如果车4进2，红马八进七！抽车......||||黑投子认负了." name="j49"/><param value="这里红方有一个小陷阱。。。请看变着演绎。" name="j64"/></applet>
[此贴子已经被作者于2007-7-28 8:41:47编辑过]

比特发表于 2007-7-28 08:52:00

这里还真有一盘是我后手还中炮走顺炮,先手这样走仕角炮的 <applet codebase="http://www.hgchess.com/java/" height="340" width="502" code="webcchess.class" style="LEFT: 0px; WIDTH: 502px; TOP: 0px; HEIGHT: 340px;"><param value="on" name="sound"/><param value="on" name="show_move"/><param value="顺炮直车对横车（红五四炮型）" name="title"/><param value="佚名 VS 面瓜" name="game"/><param value="QQ新中国象棋" name="place"/><param value="2007年7月6日" name="date"/><param value="佚名" name="red"/><param value="面瓜" name="black"/><param value="黑胜" name="winner"/><param value="弱智" name="cn"/><param value="pitbull" name="in"/><param value="0919293949596979891777062646668600102030405060708012720323436383" name="binit"/><param value="17479QZK000012429FZL000119272QXO000210222FXH000309191SZQ000400011DXD000577579EZI000601511DZN000759485IXK000870622RXP000979872EXC001080701TZR001189791CZE001272769RXJ001319151QXI00142324BHXD00158685ACXC001650416NXL001715751QZE001870751RXL001987752CXE002076469RZL002157679IZG002240508LZN002369873GXC002422342HXJ002575632EXG002651531NXF00276665AGXC002834262JXH00296564AGXC003046459LYD003187653CXG00324222W9ZH003327462OXK003426182HXF003546272KYO003622279HXL003765873GYC003827679HZP00396454AGZI004053541NXD004163552GYI004218372FYJ004349597KZI004454551NXD004547579KZI004655571NXF004748575KXI004845559LZN004957485IYK005067579PZN0051" name="movelist"/><param value="这是在网络对局中遇到的一个先手在顺炮中走士角炮的......||" name="j0"/><param value="红平炮仕角.目的是拦挡黑横车过宫后的控制肋道......" name="j7"/><param value="横车及时抓住红方的局面弱点...仕角炮! 因为这样就迫使红方过早地补仕,使红的仕定性过早,而且耽误了一步出动大子的棋. ||||在开局阶段,每一步棋是十分珍贵的! 除非十分必要, 切不可耽误出动大子的棋来走仕相......这样使自己的仕相定型过早是一方面, 还有就是影响大子出动速度.||||当然了,如果对手水平过于软弱,那么这步棋的弊病,或许对手不一定能够捕捉到......甚至仕角炮方还可以守和,甚至赢棋. 但这个面瓜是不太可能让对手能缓过手来了......" name="j8"/><param value="红无奈......不得不过早地补起仕,把九宫定型暴露给了这个面瓜.而且还耽搁了一步出动大子的棋......" name="j9"/><param value="现在看一下: 现在双方走完了开局阶段的５个回合．红方大子出动了走了５步有效步数．特别是黑车占领了红方的帅门要道！||||而红方大子的有效步数是４步，（上士耽误了一步大子出动的棋）．||||这种情况，黑方已经反先了。看红方如何抵抗这个面瓜凶悍犀利的攻杀吧．" name="j10"/><param value="红方选择了边马．．．．．．||也可以选择正马的变化，那样将有另一番攻守变化套路．" name="j11"/><param value="反正这种仕角炮在顺炮开局中，肯定是要被压制着攻打．而抵抗黑方的犀利攻击，则对红方有较高的要求．" name="j14"/><param value="黑方也步了士．但这个补士和本局中红方的补士大不相同．此刻补士，没有耽搁黑方的大子出动，因为黑方已经完成的全部大子的出动．此刻补士，还有静观其变的功效．" name="j18"/><param value="红方兑车，黑方接受．因为这样的兑子，不能化解黑方对红方局面上的压力．" name="j20"/><param value="黑炮８平５！要吃红仕教炮．" name="j22"/><param value="红逃开仕角炮．" name="j23"/><param value="黑出将要杀．这个面瓜一旦抓住局面弱点，是步步追杀呀．．．．．．注意，这是局面走到第１２回合的情况．" name="j24"/><param value="红飞起一路边相，先化解这个面瓜的要杀．" name="j25"/><param value="面瓜的左马又扑将上来．．．．．．" name="j26"/><param value="红马也踏入敌阵．欲拼掉黑的后炮．．．．．．这样可以化解红中路双炮的压力．" name="j27"/><param value="面瓜车６进２捉马．尽管这个马有三路炮为根，但红马换掉后炮的想法破灭了．．．．．．" name="j28"/><param value="先退一步黑前炮．．．躲开红七路马的铁蹄．　进攻之中不忘退却．进退有秩，张驰有度．" name="j32"/><param value="黑后炮平３！给红的七路线施加了压力．" name="j34"/><param value="红马七进五．．．欲换掉黑的无根中炮．" name="j35"/><param value="但是，这个面瓜置自己的无根中炮于不顾．．．径自走了马３进２！闷宫要杀．．．．．．真是步步追杀．" name="j36"/><param value="红无奈，为解杀只能再退回红马垫杀．．．．．．" name="j37"/><param value="黑炮３进５打掉垫杀的红马．．．．．．黑方已经是绝杀红方了！因为红炮三平七可以打掉黑３路炮，但这样黑２路马就可以挂角做杀了．．．．．．下面且看面瓜的凌厉攻杀入局的表演．" name="j38"/><param value="别看红炮不敢打黑炮，黑炮可敢打红炮啊！　红没有用车看这炮的棋，因为那样黑炮也照打不误．因为有６路车在要杀．现在黑马２退４是绝杀了．对此红方已经无子可防了．" name="j40"/><param value="红平兵档杀．．．．．．这种徒劳的棋，一般软件就这么走．" name="j41"/><param value="这步马三退四档杀还是徒劳的．．．．．．典型的软件走法．一般软件遇到毫无办法的棋，就这么先档一步算一步．．．．．．" name="j43"/><param value="挂角做杀！||||其实，改走车６进１也是绝杀．但精彩度不及这样先让马挂角为好．．．．．．" name="j44"/><param value="弃车入局！黑方面瓜看准有重罗炮的绝杀．．．这是典型的面瓜杀法．．．不但凶悍之极，不但敢于攻杀，而且善于攻杀！不给红方一点喘息机会，真是步步追杀．" name="j48"/><param value="这是一种典型的杀法．为这个面瓜经常在对局中所采用．" name="j50"/><param value="重炮绝杀！||||本局小结：||||　　从第１９回合黑炮３进５打马开始，连续７个回合，该面瓜犀利凶悍的攻杀使得红方没有还手之机，直到精彩地弃车砍炮（仕角炮），然后双炮妙传，最后重叠炮绝杀．．．纠其原因，就是红方第４回合炮二平四，平炮仕角，被黑方这个面瓜嗅到这局面弱点，然后这个面瓜压住这个弱点不放，凶悍犀利地一路攻杀．．．．．．．跃马蹩相眼闷宫要杀，３路炮进５打垫将之马，炮３平７横打红炮，马２退４挂角做杀！车６进１扫掉拦路红兵，车再进１啃掉档路红马，最后车６再进２砍掉仕角炮！．．．最终精彩重罗炮绝杀！||" name="j52"/></applet>
[此贴子已经被作者于2007-7-28 8:55:01编辑过]

比特发表于 2007-7-30 13:22:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用桔中乐在2006-3-16 23:42:00的发言： 输棋很少因为开局,大部分输在中残.</div>实际下棋有三种可能:①臭棋之间对弈 (输棋找不到原因)②臭棋与高手对弈(输棋的原因是水平的差距)③高手之间对弈(输棋只能是开局失先)您说的是一般的臭棋.确实,臭棋之间对弈,输棋很难确定到底是因为什么......如果是高水平的对手之间对弈，输棋的原因只能是因为开局阶段落后了,然后很难找到机会反先,所以到残局后,是必然的输棋结果.
[此贴子已经被作者于2007-7-30 13:24:35编辑过]

chenge005008 发表于 2007-7-31 07:51:00

黑可车9平4，再走炮5退1，炮2平5主攻对方中路

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