邹郎 发表于 2005-2-18 15:44:00

请教单提马

<br /><br /><P>炮二平五，马2进3
马二进三，车9进1
车一平二，马8进9
炮八进二，卒3进1
车二进五，卒9进1
第五回合，黑有飞象、平7炮，过宫车等着法，谱着中没有挺边卒着法，但在网络上却十分常见，我在印象中遇到单提马的都这么走的。这步弃卒逼红车定型，红可以吃3卒、边卒让黑车顺利过宫，但红方左翼似乎很别扭，巡河炮一下子没什么用了，要是不吃边卒压马黑退炮以后反击有一定力量，红也不好太顺手。
问问单提马高手，怎么走较为理想，呵呵</P>

语苛经历 发表于 2005-2-19 02:15:00

<br /><br />炮二平五，马2进3
马二进三，车9进1
车一平二，马8进9
炮八进二，卒3进1
车二进五，卒9进1
这五个回合走完，红方已不可能理想了，如果红方想要理想，第四回合就不要走炮八进二。
巡河炮虽然有时能收到奇效，也很有趣，但在应对单提马布局中，“炮八进二”只有在黑方快车过宫（即第三回合车一平二，车9平4）时运用才有效果。因为可以利用黑方阵形的特点（黑方快车过宫以后已不能照应左翼底线）制造攻击点。
第三回合马8进9和车9平4是单提马“各具其艳”的两大变路，正如屏风马之“左马盘河”与“平炮兑车”，是大分支，而不是小变化；由于炮八进二不是进攻“马8进9”的正确变路，所以第五回合不管红方走什么都不会满意了，结果不是均势，就是黑反先。
那么“均势”不是正常的吗？
“均势”也有好几种，有的局面虽然均势，但对双方的中残局功夫还有考验的机会；这个主题局面形成的均势，红方考验黑方的机会基本没有，所以红方不满意。


邹郎 发表于 2005-2-19 14:33:00

<br /><br />巡河炮不好应对先进边马？
要慢慢研究一下，呵呵，多谢多谢

邹郎 发表于 2005-2-21 09:33:00

<br /><br />单提马横车过宫专集是专门讲黑方横车快过宫吗？
在董志新的中炮对单提马中，对红的这个变例给予很高的评价，并列出三种黑方变着，尽快激烈变化后局面都平稳，但这种平稳来自黑方的谨慎应对，其中却没有卒9进1的变化，假如黑方弃卒能够争得先手或平先的话，为何不提该变化呢？显然，大多数人的第一感觉是弃卒，至少比炮8平7的反应来得快些。不会是不传之密吧，呵呵

烟波钓叟 发表于 2005-2-22 18:05:00

<br /><br /><DIV class=quote><B>以下是引用<I>邹郎</I>在2005-2-21 9:33:00的发言：</B>
单提马横车过宫专集是专门讲黑方横车快过宫吗？
在董志新的中炮对单提马中，对红的这个变例给予很高的评价，并列出三种黑方变着，尽快激烈变化后局面都平稳，但这种平稳来自黑方的谨慎应对，其中却没有卒9进1的变化，假如黑方弃卒能够争得先手或平先的话，为何不提该变化呢？显然，大多数人的第一感觉是弃卒，至少比炮8平7的反应来得快些。不会是不传之密吧，呵呵</DIV>
帮你查了一下，甘雨时的《单提马源流》中，对红急进巡河炮的评价这样说“是抓着黑左马未屯边，又不能飞中象的弱点，抢攻……一切变化与已进边马有差别，结果也不一样”。我觉得很对，显然在对方车未过宫的情况下，抢进巡河炮次序有问题。我想也许董的书老了点，也或者董的知识老了点。以上供你参考，呵呵。

语苛经历 发表于 2005-2-23 01:45:00

<br /><br /><DIV class=quote><B>以下是引用<I>邹郎</I>在2005-2-21 9:33:00的发言：</B>
单提马横车过宫专集是专门讲黑方横车快过宫吗？
在董志新的中炮对单提马中，对红的这个变例给予很高的评价，并列出三种黑方变着，尽快激烈变化后局面都平稳，但这种平稳来自黑方的谨慎应对，其中却没有卒9进1的变化，假如黑方弃卒能够争得先手或平先的话，为何不提该变化呢？显然，大多数人的第一感觉是弃卒，至少比炮8平7的反应来得快些。不会是不传之密吧，呵呵</DIV>
<P>《单提马横车过宫专集》是专门讲黑方未跳边马就横车快过宫的变化的，和《中炮对单提马》比，两本书还是各有特点的；我在你的一个贴子里曾经说过，编著单提马布局者无论如何倾注心血，手头资料也不会比中炮过河车对屏风马多，其中变化错漏难免，“平稳来自黑方的谨慎应对”这是好现象，但布局书往往容易成为名手对局资料汇编手册，网络布局比当年搜集名手布局的范围要大了许多，左马盘河急冲7卒不也是曾被否定的着法，却在网络兴起发展了几年才被人们普遍再认识并被写到《棋艺》杂志上；单提马的运用相比屏风马要少许多许多，就算有什么新变化也不会被及时写到杂志的布局看点中，你在弈天网下上100局卒9进1的变化，不如许银川在全国赛下一局影响力大。如果你仔细读了董志新的《中炮对单提马》，就会感到，在对付单提马先左马屯边的变化中，红方完全可以下比急进巡河炮更好的走法，完全可以让黑方更难过一些。</P>

百草园 发表于 2005-2-23 12:31:00

<br /><br />我觉得可以现扫对方三兵,黑飞象后再平对方九兵,然后炮八平一,红方布局仍不失先手.

邹郎 发表于 2005-2-24 12:55:00

<br /><br />我也走过炮八平一，但黑如果弃象，直接用横车过河骚扰，红左翼很难受，右车又没有什么作为

烟波钓叟 发表于 2005-2-26 00:16:00

<br /><br />对黑先跳边马，红直接打中卒这路变化如何？给评评。

语苛经历 发表于 2005-2-28 13:38:00

<br /><br /><FONT color=#000066><b>烟波钓叟在</b><FONT color=#000000>第 </FONT><FONT color=#ff0000>9</FONT></FONT><FONT color=#000000> 楼所说的黑先跳边马，红直接打中卒这路变化在董志新的《中炮对单提马》第274页有专门的章节说到，但书上第9回合红走的是仕六进五，演变的结果是“双方均势”；</FONT><FONT color=#000066><b>烟波钓叟</b><FONT color=#000000>第9回合所举</FONT><b>的变着是车九平八，结果我认为：黑兵种好，红有先手并多一个通头中兵，相比之下红稍优。急打中卒这个变例从当代棋艺发展特点来说我觉得无论执红棋还是黑棋都不满意，因为局面比较封闭，变化少了些，红的想赢很难，黑的也很难有什么发展。</b></FONT>

烟波钓叟 发表于 2005-3-1 14:41:00

<br /><br /><DIV class=quote><B>以下是引用<I>语苛经历</I>在2005-2-28 13:38:00的发言：</B>
<FONT color=#000066><B>烟波钓叟在</B><FONT color=#000000>第 </FONT><FONT color=#ff0000>9</FONT></FONT><FONT color=#000000> 楼所说的黑先跳边马，红直接打中卒这路变化在董志新的《中炮对单提马》第274页有专门的章节说到，但书上第9回合红走的是仕六进五，演变的结果是“双方均势”；</FONT><FONT color=#000066><B>烟波钓叟</B><FONT color=#000000>第9回合所举</FONT><B>的变着是车九平八，结果我认为：黑兵种好，红有先手并多一个通头中兵，相比之下红稍优。急打中卒这个变例从当代棋艺发展特点来说我觉得无论执红棋还是黑棋都不满意，因为局面比较封闭，变化少了些，红的想赢很难，黑的也很难有什么发展。</B></FONT></DIV>
刚才试着用棋隐演变了几个回合，如图，红优势还是很明显吧。当然，棋隐的水平低了点，茅亭，呵呵！不过棋软开局就脱谱，表现一般都不行，参考参考而已。

语苛经历 发表于 2005-3-1 14:51:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>烟波钓叟</I>在2005-3-1 14:41:00的发言：</B>


刚才试着用棋隐演变了几个回合，如图，红优势还是很明显吧。当然，棋隐的水平低了点，茅亭，呵呵！不过棋软开局就脱谱，表现一般都不行，参考参考而已。<img src="attachments/dvbbs/2005-3/200531144048582.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
</DIV>

红棋五兵俱全，黑方处境堪忧。

语苛经历 发表于 2005-3-1 15:08:00

juxian6 发表于 2005-3-4 10:23:00

红第7步可兵7进1再炮8进4

wbj123 发表于 2005-3-16 14:30:00

茅亭的水平不是最好的吧，

虚无水平才最高是吧？

初用棋隐，不知每级间的差距有多大。
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