华工象棋论坛

标题: 贾谢定性之局！ [打印本页]

作者: 大征西 时间: 2013-5-30 20:58
标题: 贾谢定性之局！
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[DhtmlXQ_title]谢侠逊红先负贾题韬！！！[/DhtmlXQ_title]
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[DhtmlXQ_comment9]仍应兵七进一为正。今着有意出奇，实则落于乖僻。[/DhtmlXQ_comment9]
[DhtmlXQ_comment24]因无招可走，先通车看马，也是。[/DhtmlXQ_comment24]
[DhtmlXQ_comment27]虽吃一卒，然易受牵。[/DhtmlXQ_comment27]
[DhtmlXQ_comment29]炮五平七也可。[/DhtmlXQ_comment29]
[DhtmlXQ_comment30]车1平2也可，可车2进3，马4进3，由右翼进攻也。[/DhtmlXQ_comment30]
[DhtmlXQ_comment32]退步交换，颇识轻重。[/DhtmlXQ_comment32]
[DhtmlXQ_comment37]今着仍受打象之累。[/DhtmlXQ_comment37]
[DhtmlXQ_comment44]老练，形在顶马，而意在活动左翼也。[/DhtmlXQ_comment44]
[DhtmlXQ_comment48]不车吃而象飞，出马转炮至右方之意明矣。[/DhtmlXQ_comment48]
[DhtmlXQ_comment62]当然之着，而实出对方意料之外，盖对方只算到飞象，否则舍边马足矣，不致舍车也。[/DhtmlXQ_comment62][DhtmlXQ_comment0]　贾谢17局之定性之作[/DhtmlXQ_comment0]
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作者: 大征西 时间: 2013-5-31 19:30
补充一下：
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[DhtmlXQ_title]贾题韬先胜谢侠逊！！！[/DhtmlXQ_title]
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[DhtmlXQ_comment10]有意反新，不妥。[/DhtmlXQ_comment10]
[DhtmlXQ_comment14]无用。兑车徒弱我势。[/DhtmlXQ_comment14]
[DhtmlXQ_comment22]不得不然，因有车八进五之牵，迟则转身不得。[/DhtmlXQ_comment22]
[DhtmlXQ_comment26]致败之源，应象3退5，兵三进一，车1进1，防务巩固矣。[/DhtmlXQ_comment26]
[DhtmlXQ_comment33]此后，谢无先手可言，唯有呆守，呆应，听命于人，全受象7进5之累。[/DhtmlXQ_comment33]
[DhtmlXQ_comment0]　贾谢17局之一！[/DhtmlXQ_comment0]
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作者: 外星人乔丹 时间: 2013-5-31 21:58
   “ 贾谢定性之局”怎么说？是第几局？因为贾谢的对局掌故太多，我记得有资料记载，他们对局共17局，贾多胜两局，而贾是抱病参赛，在精力不支的情况下，而且还要考虑谢是为抗战募捐而来，又不能杀得太狠，不能不给谢留面子，所以贾要下控制棋，控制赢了就行。这种情况下，可见贾的水平有多高！！！真是高深莫测啊！！！
   如果有人问我，棋坛上你最佩服谁？回答是肯定的：贾题韬！！！我为贾老已写了六千多字的文章，现在还在考虑、修改，待我修改得自己满意后再考虑发表。
   大征西，感谢您提供的棋局！但真伪还待辨别！用什么能证明是他们的对局呢？请您说明，谢谢！

作者: 大征西 时间: 2013-6-15 17:11

外星人乔丹发表于 2013-5-31 21:58
“ 贾谢定性之局”怎么说？是第几局？因为贾谢的对局掌故太多，我记得有资料记载，他们对局共17局，贾 ...

已查明，此局不是贾题韬的对局，而是成都高佛泉先负成都刘剑青的对局。很抱歉！

作者: rixiao123 时间: 2013-6-29 20:00
(转载)在拜读现代象棋史的件件资料时，一个响亮而光彩的名字——贾题韬蓦然出现在我眼前，他以棋风正、棋品好、棋艺高、棋事光彩而赢得了棋界的崇敬。是的，如果象棋界多一些像贾题韬那样的人，历史上象棋或许不会被某些人称为“下九流”；如果像贾题韬这样的前辈各省市都多几个，流风所及，象棋界的风气和品位都可能再好一些。（一）好棋品人人称赞　　贾题韬，字玄非，清宣统元年（1909年）出生于山西省赵城县的书香之家。自幼天资聪明，记忆力特强。贾从小受的是“学而优则仕”的传统文化教育，不论是家庭或是他个人，总希望将来在仕途上有所成就。为此，童年时，他虽已学会了弈象棋，不过是课余玩玩，似乎没有想到今后会成为象棋国手和棋艺理论家。　　贾的职业是教师，有大学教授的底蕴和经历，也曾屈尊在中学任过教。为人师表嘛，人品当然要好，而贾的人品和棋品却好得足可楷模，令人尊敬。据《贾题韬与竹园棋社》等文载：贾弈棋时总是戴一副眼镜，正襟危坐，目不斜视；他从不敲子以免影响对方的思绪，更不在弈棋时谈话。至于弈完后，除了对方有意请他分析指教外，从不倚老卖老，自以为是。如果在弈棋的中途，需小解之类的，必和对方招呼后才离开；弈棋中偶尔说一两句话也很谦逊，绝没有自我吹嘘的成分。　　在弈棋的内在品质方面，贾更是顶呱呱的。既讲求实事求是，又以棋艺和事业为重；既诲人不倦，又严于律己。1940年时，谢侠逊从南洋回国，到了当时的首都重庆，后又来到成都，经李铁樵先生介绍，贾和谢约定，为成都蜀华中学对弈20局，以交流棋艺，由崔复作棋证。当弈完17局后，谢曾提议改为共弈30局，以利于今后单独印一本专集，贾亦表示同意，但后来谢因事离开成都，弈赛之事无形告一段落。于是棋人们就关心起已弈的17局情况来。一段时间来，谢侠逊未提及谁胜谁负；贾题韬也未公开向外界披露过胜负之数，只是到逼迫不过的情况下，透露“小胜”两字。更为使人钦佩的是，这17局，贾是有记录的，但被谢索去，后来未见在《象棋谱大全》之类的棋书中刊出。贾氏就向谢索回，但没有得到，就这样，这17局宝贵的棋艺珍品竟于世间消失。不过，我们从中可看出贾题韬的高洁棋品来。　　贾的高尚棋品，还反映在他撰写棋书时，基本上未举对子棋作例局。我们从《象棋指归》、《象棋论坛》等书所举例局来看，凡对子棋的例局，贾全部用其他名手的棋局，这一方面可以宣传别人，保留他们的作品，另方面是对自己的苛严要求，因为若举了自己的胜局，难免有扼人的“嫌疑”。　　贾题韬的好棋品，还表现在弈棋之外的人品上。据《刘剑青师徒弈海情深》载：贾当时在成都的竹园弈棋，有个名叫刘剑青的小孩常站在棋旁观看，贾觉得此子可教，遂主动邀刘到自己家里去教棋。刘起初不愿去，什么原因似不消说。为了打消刘的顾虑，贾说：我不收学费的。更为奇特的是，贾不仅教刘下棋，还教刘读《孟子》。有一次贾氏需暂离成都，在一本《孟子》上题了这样几句话：“人当立志，无志则不成其为人矣！然志者，非志于名，志于利，乃志于为人，无亏于父母。家国、社会也。汝年少，尚不知事，特示此，期事事着力。所讲《孟子》，务熟读深思，写字读书，日有定课，以其余力志于象棋，暇则闭目存养，令精神勿外驰。其余大端，他日再及，此留剑青念之。”从这段话，我们可看出贾题韬课徒既重棋艺更重于人品。（二）好战绩隐约可感　贾题韬把弈棋作为一种艺术境界，而不是把比赛的胜负作为主要目标。尽管贾氏大部分弈棋经历在成都，很少见到他弈棋业迹的介绍，但我们还是隐约可感贾先生的高超棋艺。主要有下述方面：　　一、从一些名手对局中感知。由于贾题韬有不愿宣扬自己的内在品质，因此，其棋艺作品公开流传的甚少，特别是他在棋艺高峰时期的棋艺作品更少见。这当然和旧中国时很少举行棋赛及贾不大愿意在比赛中争胜有关。除了在四川的一些对局及胜负外，1956年全国赛前夕，贾因公出差，恰在北京，留有一些胜负数字：在天然轩，他胜过宋景岱、孙登魁、曹德纯等名手，惊动了全国象棋锦标赛裁判组。从棋艺水平来说，许多人认为胜者可能是贾题韬，但名字——贾自报贾玄非及工作地点——西藏，又对不上号，为了试探贾玄非是否贾题韬，张雄飞想出了一个办法。据《先农坛巧会佳宾》载：次日在天然轩茶社前贴出“贾题韬速来赛场一谈”的字条以试探怪客，贾看到字条后即去了赛场。原来贾其时已调西藏宗教界工作，此次来北京开会。贾还被临时邀请担任裁判工作。　　二、从贾对四川名手对局得知。四川是个大省，亦是西南地区的中心，弈棋人口相应也多些，只因限于地理条件，和外界的交流相对少些。但整个棋艺水平仍足可和江、浙、粤、冀、黑、沪、京、津等省市媲美。当时四川棋坛有“五虎”之说，贾题韬迁川后，和“第一虎”高佛泉对局可让二先，和另外的“虎将”唐晋尧、陈德元等也让二先才互有胜负。值得一提的是，有的棋手为了抬高自己（怕输掉不光彩），硬要让人家长先或二先；又有些棋手为了赢得彩金，偏要人家让二先，贾与他们绝不相同。贾能够让四川的一流棋手二先，就可验证出他的棋艺水平了。　　三、从贾的棋艺评析中感知。贾题韬的撰述，已见到的有《象棋指归》、《象棋论坛》等，评析联系线、路、增强棋势。保持和转换先手等，分析精辟，还举出演变的着法，以利印证，体现了很高的艺术境界。对于当头炮对屏风马、对兵局等大路开局，对于列手炮、巡河炮对当头炮等当时不多见的开局，都举了例证，使全书15种101局开局法，都有了例局。分析演绎的着法，细致绵密，令人叫绝，是不可多得的好书。（三）好棋路著述于书　　迄今为止，贾先生写过《象棋指归》《象棋论坛》、《象棋残局新论》三种书，虽都很“薄”，但蕴理却甚深厚。现就我对于贾先生三种书，谈一点粗浅认识。　　一、关于象棋起源问题，贾先生论述得合情合理，富于雄辩。他在《象棋指归》的《序》中说：象棋的象，并非指走兽的象，而是模拟战斗形态的象，这个“象”是类似之意。又认为象棋起源于春秋战国。从棋盘有河界，表明当时的政治、经济、军事中心大体在黄河流域。在棋子方面，有司内的士、相（象），有担任进攻的车、马、炮、兵四类，其中车的力量最强大，表明当时以车战为主要的手段，是吻合春秋战国时代的。这里再补充一句，当时军队最基础的组织是“伍”，也合乎春秋战国的时代特征。贾先生的论述，不凭空，不仅及一点，而是从历史上政治、军事和经济方面来研究它的起源问题，是一种学者的态度。　　二、重视“势”和“路”的研究，是贾先生对棋理的独特认识。贾认为象棋既然是模拟艺术，就必须看到两国交战的胜负基础在于“综合国力”。所以他在《象棋指归》中十分注意到“势”的研究及从属于“势”的“路”的阐述。他在《视察战场——棋盘》这一小节中引了孙子的话：“夫地形也，兵之助也。料敌制胜，计险厄远近，上将之道也。乔此而用，战者必胜；不知此而用，战者必败。”对棋盘上的纵线分为主力线（四、五、六路），侧翼线（二、三及七、八路），迂回线（一路和九路）；横线分后卫、生命、布置、前卫、前哨五线，还用“表一”的形式讲了这些线路的要略。对于两线交*的“点”，更以“表二”的形式讲了要略。对于棋子——即每个军种的攻防要略，也作了阐述，如他不宜轻发，“轻发则无力”；马宜置于可据之地，“为守兵之用”等。对于局势——阵形研究，更是结合各种布局法再参照“名局评解”来阐述。所以，贾先生是重视于棋的基础来讲的，和一般棋艺书籍偏重于具体战术不同。　　三、将象棋看做是一种艺术的境界，而不是作为沽名钓誉的工具。贾的棋艺水平高出四川众多棋手约一、二先（当年）。但他从不宣扬，很少将自己的胜局公布于众，他认为如这样，就会“客观上贬低别人”。又如贾和谢侠逊的十七局对局记录，谢拿去后未能出版发行，这对象棋艺术恐怕是一种损失。是不是没有留底呢？退一步说，总有一两局能回忆出来。但贾考虑到谢“总司令”的地位，所以他一直没有在公开场合提起这件事。　　贾题韬少年时在太原读书，毕业于山西大学。在校期间经校长常燕生介绍曾加入过青年党，做过少将参议，当过国大代表，后一直从事教育工作。解放初在金陵大学、光华大学任哲学、逻辑学教授，后被委派进西藏，做佛教方面的工作。贾先生一生好弈，除了棋艺创作和理论著述外，还积极参加其他棋事工作。他担任过四川、西藏佛教协会等领导工作，是一位德高望重的仁厚长者，是棋界师风的一位“立人”。贾先生于1995年1月逝世，享年86岁，是棋界的高寿者之一

作者: rixiao123 时间: 2013-6-29 20:28

外星人乔丹发表于 2013-5-31 21:58
“ 贾谢定性之局”怎么说？是第几局？因为贾谢的对局掌故太多，我记得有资料记载，他们对局共17局，贾 ...

真伪还待辨别，没必要了吧。据贾老对外所说，只是小胜2局。其实，贾老为人谦虚，对象棋深得全局谋略观念。后贾老有追回17局计录，未成而被谢老消失了。谢老在南洋斗棋时，沒输给陈，于是对局公开发表。如果沒输给贾老，那肯定发表的。问题是输了，若发表，等于把自己棋王位让给了贾老，谢老有收集古谱，放入17局，则贾老胜过棋王，怎么办？唯一办法，淹沒17局棋谱，棋王位才永恒所在了。这是个人观点，仅作参考。

作者: 外星人乔丹 时间: 2013-6-30 10:31

rixiao123 发表于 2013-6-29 20:28
真伪还待辨别，没必要了吧。据贾老对外所说，只是小胜2局。其实，贾老为人谦虚，对象棋深得全局谋略观念。 ...

同意你的观点！这种要面子真的搞死人啊！其实也没要到面子！！！

作者: 大征西 时间: 2013-6-30 20:39
据说，上个世纪30、40年代的名手张观云的棋比谢老高，有人问及谢老，谢说，未分胜负。可见，谢老是很讲面子的！

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