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标题: 《网络访谈：当代排局忧思录》 [打印本页]

作者: 基地市长 时间: 2013-11-18 18:15
标题: 《网络访谈：当代排局忧思录》
在华工象棋网十周年庆典期间，因活动需要，与周平、孙立等多位残排专家交谈。在与孙立先生通电话中，感觉到他的残排的理论，与他在网络上的作品一样，与众不同，被他的务实，诚恳的语言所感动，大有相识恨晚之感慨。接下来几天，他在手机短信中，发送了很多有关中国象棋排局现状的短信，精彩的回复，让我对排局有了深刻的认识，受益非浅。同时，对孙立先生的残排局的理论产生极大的兴趣，以下，我将与孙立先生的短信记录整理，经他本人同意，我代表华工象棋网就围绕有关孙立先生排局的理论完成这次访谈，以飨棋友。
华工象棋网（以下简称华工）：在网上看到你对排局的理解与众不同、能回答我有关排局的一些问题吗？

孙立：可以，想听实话吗？

华工：当然，想了解排局的真实状况，请孙先生谈谈您对排局的认识？

孙立：我个人理解排局是由人工排拟在棋盘上的(棋形)，是由象棋竞技活动而脉生出另一种表现形式，排局虽没有两人枰场斗智的碰撞，确是一人主宰，对立双方的益智游戏，它给了棋人在宁静时对(棋形)的思考，寂寞孤独时的一种精神依托，闲时打发时间的娱乐，好象古董迷者对倾心文物的把玩，爱酒者自斟自饮的陶醉，赌者手中的一付好牌，是源于竞技而升华的艺术。

华工：排局从远古的历史传承至今，构成现代排局，应定位于什么位置呢？

孙立：这要看从那个角度去评价。从排局艺术角度评价，可以说现代排局从远古传承至今应是顶盛时期，除古代江湖棋局不逊色于现代排局外，其它均有大幅度的跨越，就艺术水准而言，无可争议的步入排局历史上最辉煌时期；从实用角度评价，现代排局，脱离了为竞技服务，共同发展的运行轨迹，而快速步入以艺术为主体的通道，脱离了以实用为基础的排局。在追求以艺术为主体的同时也丧失了以竞技为主体的下棋人，又由于下棋人占据爱好象棋人的比例过大，导致排局成为少数排局爱好者，圈内排局家们自娱自乐的欣赏诊品；从社会事物发展规律的角度去分析排局，首先排局与人的生存可有可无，所以只能顺应事物自然发展规律去发展，老子有句名言“跂者不立、跨者不行” 令人深思，脚尖着地虽可看得高远，但站得不会长久，跨越可快速前行，但问题是人唯有以散步的方式才能走的长远，现代的排局脱离了以实用为竞技主体的下棋读者，使以艺术为主体的排局作品少有读者，没有读者的作品，只能在历史的长河中沉默，排局家们对艺术的追求本不是错，甚至有些艺术价值还没有开发出来、有待开发，但排局太缈小了，小到可有可无，又因现代排局没有顺应事物发展规律去自然发展，因此跌落至低谷。

华工：本人比较赞同孙老师的观点，中国象棋是有群众基础的体育项目，排局爱好者却这么少，这种排局现状不容乐观，“拐点”在那里呢？

孙立：凡关于大势的转变很难，举一例说明，象棋向世界推广也有许多年了，但结果呢？不言而明，据笔者亲身经历，部分省市级棋手，对棋规还处在不甚了解阶段，中国人自己都难理解的东西，让不懂中文的外国人去学象棋，会有收效吗？那棋规为什么不能简单呢？这又是一个难字，谁愿意放弃即得利益和手中的学术权利呢？所以棋规改革不见成效，象棋推广收效甚微，因为在这种自身都不完善的情况下急于推广，违反了事物的自然发展规律，难有收获。

华工：现状是这么样，但总得有人去努力，有什么好的改革措施吗？

孙立：笔者认为首先排局家的作品应回归为实战服务的实用排局创作轨道，为适应读者的需求去创作，只有让下棋人认识能通过学习排局来掌握棋战中所出现的(棋形)及各种规律，来充实有关棋形的知识，只有下棋读者认为排局对实战有用，才会去读排局，这是其一。其二，是作品与读者勾通的通道断裂，随着现代社会的高速发展，人们的思维运行也在追求快捷，现在大多数爱棋读者己放弃用棋具去读作品了，而我们的排局家们作品书写表述方式还在沿着传统的表述方式运行，本身排局脱离了为象棋竞技服务的基础，大幅度迈向艺术轨道，追求子多着多二者合一，结局是读者己没有时间去看或不用棋具看不明白，只好敬而远之，没有了读者。笔者认为，排局作品在追求实用的同时，应改革表述方式，采用例局多图，以读者不用棋具顺续看图，结合着法便可读懂作品，这样才能吸引更多的下棋人去学习排局，使作品与读者有了勾通的机会，才会产生共鸣！时代在高速发展，快捷的思维方式左右着人们的思维走向，我们的作品应是适应读者需求而求生存的产物，而非让读者来适应我们的作品，如果排局家们站在读者的思绪角度去思考，迎合读者的需求去创作，相信象棋排局会在我们这一代传承得更好，上述看法只是对排局的实际现状的个人看法，不一定成熟请不要对号入座，不当之处请谅解。

华工：代表华工象棋网广大象棋爱好者感谢您！以您独特的视野，面对排局现状的勇气，相信会有更多的排局爱好者正视我们的排局之路。

采访人：李学翔
受访人：孙立

附：
孙立:
讷河市棋类协会主席
齐齐哈尔市棋协副主席
齐齐哈尔日报、鹤城晚报特约记者
《棋艺》杂志残局专栏作家。
从84年起，发表棋局文章500多篇，现《棋艺》专栏推出《棋形》与《技巧》在残局中的联用以新的视角拓展了残局理论学说，其高难度残局作品在残局界独树一帜，引领残局发展潮流。

作者: 1963 时间: 2013-11-18 18:34
一针见血！

作者: zzk132 时间: 2013-11-19 09:52
此篇文章很好！赞！

作者: ★星海★ 时间: 2013-11-19 10:33
前面对排局的现状分析得很好，但是末尾我不赞同。一味的迎合读者而放弃艺术追求，这样的排局就不能叫排局了。排局家门可以按照自己的爱好作局，优劣就让历史去评定吧。时间如滔滔江水，淘尽黄沙始成金。

作者: 一二三加油 时间: 2013-11-20 05:19
本人完全赞同孙立先生在访谈录中的所有观点！以前的棋书，阅读困难，逼使读者用棋盘摆出棋图费时费力占用空间丢三落四拖泥带水真够麻烦，为了演变变着有时一副棋盘还不一定够用，现在孙立先生提出的通过多列棋图夹叙夹议不用读者摆放棋盘就能看懂的新的记谱方法切实可用，旅行中也可看谱的，此改革记谱方法一旦风行必将收到立竿见影的效果，对提速下棋人对排局的认可从而赢得以竞技为主体的下棋人这一庞大群体至关重要。排局再不走孙立先生提出的实用之路便没有了生命力，排局之路便会越走越窄，排局和排局家便不会得到应有的尊重和重视，排局便会自生自灭掉，将来“排局家”这一“职称”便会淡出下棋人的视线，只剩下排局家和排局家之间互相恭维的称呼了，许弼德先生地下有知也会心寒的。像黄大昌李中健那样简短的精巧的冷着杀应是实用排局的主创方向。最近一个时期我已不再发帖跟帖了，感到任何发帖跟帖只能做到让多数人满意并不能保证让所有人满意，有时还会言多必失，同时又感到大家都是以玩排局的心态在娱乐自己，这没有什么不对，今晨突然发现我的手机上收到孙立先生的一条短信，邀我谈一下自己的看法，便简单地回复如上，实际上我已大篇幅阐述过排局走实用之路的观点，可是整帖已被删帖了。

作者: 基地市长 时间: 2013-11-20 13:09

一二三加油发表于 2013-11-20 05:19
本人完全赞同孙立先生在访谈录中的所有观点！
以前的棋书，阅读困难，逼使读者用棋盘摆出棋图费 ...

任老师：
论坛人多言杂，有不同声音属正常，别在意个别人的言论。
网络与现实生活不同，很多时间论坛上拍砖拍得很厉害，私底下还是好朋友。
别太在意。

作者: 基地市长 时间: 2013-11-20 13:10

说到排局，排局是创作的艺术，艺术必须有观众，没有观众失去生命力。
希望排局家们有壮大排局队伍为已任的义务，让更多的棋友认识排局，引导新手制作排局，让人知道排局是一门艺术，又不是高深莫测的。
通过学习排局来提高残局的功底，我想开始对排局感兴趣人会这么想，但他们坚持下来了吗？

作者: ★星海★ 时间: 2013-11-20 13:57
李先生太认真了，象棋本来就是娱乐，真要肩负多少神圣使命，象棋排局恐怕肩负不起。喜爱排局的就来，不喜欢的不要勉强。

作者: bh22wsc 时间: 2013-11-20 15:35
呵呵，星海兄所言极是，大家只是爱好排局，谁也没有能力拯救排局，有的事情，不是靠说说就可以改变的！国家不重视也是原因之一，毕竟没有竞技体育受关注。也就是爱好者自娱自乐玩玩而已，

作者: 基地市长 时间: 2013-11-20 15:38

★星海★ 发表于 2013-11-20 13:57
李先生太认真了，象棋本来就是娱乐，真要肩负多少神圣使命，象棋排局恐怕肩负不起。
喜爱排局的就来，不喜 ...

说起来也是，玩玩下就是娱乐。
但成名成家的必竟是少数，如果，专家也不为这圈子着想，那状况可想而知。

作者: zbz719 时间: 2013-11-20 15:55
市长说的对，排局本身就是一门艺术，展现的是个体的审美。只是由于学识修养功力等方面的差异，表现力感染力在高度和深度上有所不同。记得林语堂说过：“在艺术作品中，最富有意义的部分即是技巧以外的个性。”对于排局，我们目前的问题不尽是体裁方面的问题，更多的正是我们忽视了我们自身的个性。

作者: zbz719 时间: 2013-11-20 15:59
对于一个艺术家来说，如果能够打破常规，完全自由进行创作，其成绩往往会是惊人的——卓别林

作者: 棋人ctq 时间: 2013-11-20 16:20
孙先生的观点很有见地，值得深思。

作者: 基地市长 时间: 2013-11-20 16:42
本贴内容由孙立先生委托代发：

《当代排局忧思录》后续
笔者受华工象棋网李学翔先生诱导，道出象棋排局所存在的弊病，好在笔者只属排局爱好者，并不讳言被排局界误解的尴尬，站在排局圈外以一个旁观者清的视角，沿着排局发展的脉络去审视排局的发展走势，排局的发展应与社会贯通呼应，站在社会发展角度会发现排局严重缺失两种意识：
一、社会实证意识；二、自身生存空间意识；
现代排局已被社会证实了其生存受到挑战，这好比一个产品失去了消费者而且还在盲目生产，只能落得仓库封存的结局。排局犹如计划经济遗留下来的产物，没有融入到市场经济规律中，在市场经济大潮的冲击下，失去了抵抗能力，被无情的抛至波底。生存空间的丧失，并没有唤起排局界忧患意识，排局如不解决立身于世的自我生存能力，就会象被父母惯坏的孩子，靠啃老生存，并非长久之计。不是社会不重视排局，而是排局丧失自身生存能力。人生如天涯羁旅，匆匆过客，亦如远徙鸿雁，偶尔驻足雪野，暂留爪痕而己。排局家们如视功名若尘，而投身于排局社会生存这个大势中来而不是靠别人靠外力靠后代，才能开启排局真正的复兴。

孙立
2013-11-20

作者: 一二三加油 时间: 2013-11-20 19:28
《当代排局忧思录》剖析了排局堪忧的状况，指出了排局必须走短小精悍的实用之路方能赢得市场赢得读者，文笔优美切中时弊，理应被《棋艺》、《棋友》杂志优先刊登，不刊登就是不识货。排局在主流媒体从无人提及，在社会中无一点影响力，在非象棋报刊上书籍上我从没见有人提及“排局”二字，随便问1000个路人不一定有一人知道排局是什么，这还能称得上是一门艺术吗？我深切地感到挤在象棋领域里的排局太渺小了，小到可有可无，小到无一席之地，小到可以忽略不计，任其自生自灭，如无人干预这可能就是排局的命运了。

作者: 飞天神弈 时间: 2013-11-21 12:43
说得太好了！！

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