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标题: 姚老二给从宽的一局棋 [打印本页]

作者: yjr123 时间: 2022-9-8 15:01
标题: 姚老二给从宽的一局棋
讲棋时牵涉到棋规，用大陆规则可以胜吗？最快需要多少回合？

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作者: ★星海★ 时间: 2022-9-8 21:06
黑一将一捉，红一杀一闲。

作者: yjr123 时间: 2022-9-9 08:42

★星海★ 发表于 2022-9-8 21:06
黑一将一捉，红一杀一闲。

这局棋的结论是……

我感觉这局棋不牵涉棋规也是红胜，用亚规更简单。

作者: 聨吟客 时间: 2022-9-9 09:33
那從寬有沒有解對

作者: yjr123 时间: 2022-9-9 09:49

聨吟客发表于 2022-9-9 09:33
那從寬有沒有解對

https://haokan.baidu.com/v?vid=14933047290031054729

作者: ★星海★ 时间: 2022-9-9 18:54

yjr123 发表于 2022-9-9 08:42
这局棋的结论是……

我感觉这局棋不牵涉棋规也是红胜，用亚规更简单。

应该要用棋规吧，不允许长将，否则真不好赢。

作者: yjr123 时间: 2022-9-9 19:23

★星海★ 发表于 2022-9-9 18:54
应该要用棋规吧，不允许长将，否则真不好赢。

不允许长将，这不算牵涉棋规吧。

所谓不牵涉棋规是指所走棋步都是所有棋规都公认的允许着法，不存在争议。

作者: 聨吟客 时间: 2022-9-9 22:30

★星海★ 发表于 2022-9-9 18:54
应该要用棋规吧，不允许长将，否则真不好赢。

哈哈哈哈...................

曾兄也會這麼幽默

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-9-10 02:13

混子解说从宽
大湿这样评价，不知从宽有多恨大湿

作者: 聨吟客 时间: 2022-9-10 08:25

石川铃华老湿发表于 2022-9-10 02:13
混子解说从宽
大湿这样评价，不知从宽有多恨大湿

為何這麼說他呢你與他有什麼恩怨

呵呵呵呵呵

作者: yjr123 时间: 2022-9-10 17:32

石川铃华老湿发表于 2022-9-10 02:13
混子解说从宽
大湿这样评价，不知从宽有多恨大湿

从宽讲解还是不错啊，至少会讲一些思路，选局也很精彩。
又如：

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作者: 老鸽子 时间: 2022-9-11 06:22
本帖最后由老鸽子于 2022-9-11 07:34 编辑

个人认为，从宽讲棋虽不算很差，但问题常有，与棋疯子相比差距相当大！

其一，讲棋不够严谨。就拿这局棋来说，当讲到黑方弃车杀兵后，原本红炮任意平左一、二步即可成闷杀，他却解说要把红炮移至红方区域的三路线，然后飞高相打死黑象成杀（此时黑方只有象可动）。这种类似的问题以前也见过不少。

其二，所讲棋局难度不高，解局深度也欠缺，有的棋局根本就没解透。而棋疯子几乎什么高难棋局都能讲，而且讲得似乎滴水不漏。普通象棋爱好者很难从中找出问题来，本人就好象还未当场发现他讲得有误！

其三，虽说他长得一表人才，但讲棋的底气非常一般，似乎自信心不够！而棋疯子即便讲解一则简洁小局，也讲得头头是道，引人入胜。“以退为进”（即：适谱-殃及池鱼）那局就是这方面的代表。

所以，个人认为，在非专业棋手的讲棋中，近年以棋疯子的讲解为最佳！

作者: 老鸽子 时间: 2022-9-11 06:23
本帖最后由老鸽子于 2022-9-11 07:00 编辑

此外，向大家推荐一个操湖北口音的美女讲解的一局棋，顿挫有致，女人味浓，可能令大湿老兄入迷！这局棋名叫“四卒攻城”，它是《适谱》“头辆舆轮”、《棋谱秘录》“乾二十四局”（=韬谱-一战胜齐）、《韬谱》“天星过度”（=心谱-螳臂当车、竹谱-清风四座、渊谱-三收袁达）的改局。这局棋上网已很久了。

此局搜索：“象棋残局四卒攻城”即可找到，是优酷体育视频“灰白色棋盘”那一局（标题里有“此局看似无解……”的字样），而不是“街头残局”蓝色棋盘的那一局。此局不知系何人所改，但改得非常经典，讲得简洁明了！不过，也有一个小问题，当第一次讲平兵宫心叫将时，实际上黑方上士的方向错了，红方三路炮进一即闷杀；第二次讲正解时，则纠正了这个错误。

作者: 老鸽子 时间: 2022-9-11 07:17
不好意思，刚回想了一下这个视频，觉得有些不对劲，发现它是一则错局。因红方不能形成连杀，缓一手即败！

作者: yjr123 时间: 2022-9-11 07:33

老鸽子发表于 2022-9-11 06:22
个人认为，从宽讲棋虽不算很差，但问题常有，与棋疯子相比差距相当大！

其一，讲棋不够严谨。就拿这局棋 ...

其他不做评论，但第二点绝对不敢苟同，选局难度不高？本贴我发的2局就难度挺大，就是用软件辅助都不一定能够破解。

要介绍讲棋视频，直接把浏览器中的地址复制、粘贴到帖子里就可以了，你这样描述，我找了半天也没有找到。

作者: 老鸽子 时间: 2022-9-11 07:39
https://www.baidu.com/link?url=j ... 4b900000006631d2019

作者: ★星海★ 时间: 2022-9-11 07:45
本帖最后由 ★星海★ 于 2022-9-11 07:47 编辑

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作者: yjr123 时间: 2022-9-11 08:01

老鸽子发表于 2022-9-11 07:39
https://www.baidu.com/link?url=jcwNnyrTq9Dxgf3f5O5BkYnKSFhfNBi7JnQ9EAsgZwX3lnPgihGuptryFXSyvoA9QjMDh ...

呵呵，是个黑胜局，讲得确实不咋地。
美女要露脸，大湿才会感兴趣。

作者: yjr123 时间: 2022-9-11 08:07

★星海★ 发表于 2022-9-11 07:45

红兵在七路多了一个随手进炮将军控象的歧路。

不过炮八进六控象歧路还是存在。

作者: yjr123 时间: 2022-9-11 09:07

老鸽子发表于 2022-9-11 06:22
个人认为，从宽讲棋虽不算很差，但问题常有，与棋疯子相比差距相当大！

其一，讲棋不够严谨。就拿这局棋 ...

棋疯子讲棋不严谨的地方也不少

https://haokan.baidu.com/v?vid=349346934937040552

作者: 聨吟客 时间: 2022-9-11 09:27

yjr123 发表于 2022-9-11 09:07
棋疯子讲棋不严谨的地方也不少

https://haokan.baidu.com/v?vid=349346934937040552

所以講棋者要事先做足功課但棋局太多了這本不是件容易的事

作者: yjr123 时间: 2022-9-11 09:49

聨吟客发表于 2022-9-11 09:27
所以講棋者要事先做足功課但棋局太多了這本不是件容易的事

肯定是备过课的，都是讲棋时随手棋、想当然造成的。如：最后几步棋黑方随手走成这样，视频中讲解是炮进一，实际上炮平右翼即杀。

又如：

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[DhtmlXQ_comment20]应该炮5平9才是正着。[/DhtmlXQ_comment20]
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[DhtmlXQ_comment1_21]不仅仅是增加一个平炮杀的位置，更是增加了调整单双步的空间。[/DhtmlXQ_comment1_21]
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【主变: 红胜】
1.  炮四退二车６退５    2.  炮一进一车６退２
3.  兵二平三卒３进１    4.  相七进九炮８平７
5.  炮一平四炮７平６    6.  帅五进一炮６进１
7.  炮四退一炮６进１    8.  炮四平二炮６平５
9.  炮二退七炮５进３    10. 炮二平一炮５退１ ①
应该炮5平9才是正着。
11. 炮一平八炮５平２    12. 仕六进五 ②
软着
12. ………… 炮２进１ ③
随手
13. 仕五进四
黑炮只能离开关键位置
13. ………… 炮２退１    14. 炮八进二

变①接主变第10回合
10. ………… 炮５平９    11. 仕六进五
不仅仅是增加一个平炮杀的位置，更是增加了调整单双步的空间。

变②接主变第12回合
12. 炮八进二
视频中讲解是士六进五，认为红方进炮黑可过卒，实际上过卒红平炮即杀。
12. ………… 卒３进１    13. 炮八平二杀

变③接主变第12回合
12. ………… 炮２进２    13. 仕五进四炮２退１
这样还是需要调整位置

作者: ★星海★ 时间: 2022-9-11 12:12
本帖最后由 ★星海★ 于 2022-9-12 03:40 编辑

yjr123 2022-9-10 17:32
Щ·
磺

刚看了从宽视频，这局讲得也有未尽善处。卒到中间之后的变化才是本局复杂之处

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作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-9-11 12:31

yjr123 发表于 2022-9-11 09:07
棋疯子讲棋不严谨的地方也不少

https://haokan.baidu.com/v?vid=349346934937040552

棋疯子比从宽之流不知强多少倍！
我看从宽，主要看他讲什么棋局值得大湿研究（功能如同老鸽子），从不看他讲的走法！
从宽真混子！就会讲软件招，太恶心了，真听不下！
我这不是偏疯子，这是大湿真心感受！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-9-11 12:35

老鸽子发表于 2022-9-11 07:39
https://www.baidu.com/link?url=jcwNnyrTq9Dxgf3f5O5BkYnKSFhfNBi7JnQ9EAsgZwX3lnPgihGuptryFXSyvoA9QjMDh ...

你个坑货，只有女人的声音，不见人，你拿来推荐给大湿，
你是不是没被大湿打过屁屁啊！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-9-11 13:08
所谓软件招，就是压根分不清楚分枝！
没用的分枝讲一大堆！各种幼智招讲一大堆！
根本不是正常下棋人思维！

作者: yjr123 时间: 2022-9-11 15:27

石川铃华老湿发表于 2022-9-11 13:08
所谓软件招，就是压根分不清楚分枝！
没用的分枝讲一大堆！各种幼智招讲一大堆！
根本不是正常下棋人思维 ...

呵呵，软件招看不出来，但讲棋时可以感觉出来。

只讲招，没有思路的，就是背软件的招法。

分不清楚主要、次要变化和应该略去的简单变化，这应该是和讲棋水平和视频对象都有关系。

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-9-11 15:41

yjr123 发表于 2022-9-11 15:27
呵呵，软件招看不出来，但讲棋时可以感觉出来。

只讲招，没有思路的，就是背软件的招法。

这些还是很次要，连江湖上赫赫有名的江湖名局竟然都不懂，还谈个屁讲棋！
就他这水平，街上老头能让他一个马！

所以大湿才评其为“混子解说”

作者: yjr123 时间: 2022-9-11 15:50

石川铃华老湿发表于 2022-9-11 12:31
棋疯子比从宽之流不知强多少倍！
我看从宽，主要看他讲什么棋局值得大湿研究（功能如同老鸽子），从不看 ...

老鸽子的主要功能是把棋局分类，从宽之流从来没有分过类

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-9-11 15:53

yjr123 发表于 2022-9-11 15:50
老鸽子的主要功能是把棋局分类，从宽之流从来没有分过类

所以老鸽子才是我的最爱~~
看他分类出来的棋局，好多是精典棋局，大多数大湿还是没看过的，又知道来源。
弄的大湿老是手痒~

作者: 老鸽子 时间: 2022-9-11 18:48
本帖最后由老鸽子于 2022-9-11 19:37 编辑

yjr123 发表于 2022-9-11 09:49
肯定是备过课的，都是讲棋时随手棋、想当然造成的。如：最后几步棋黑方随手走成这样，视频中讲解是炮进一 ...

”无标题“那局很经典，实是李中健《象棋精巧实用残局》“拴链94”，以后有四个改编版本：

1.潘煜春1992年《象棋精妙排局选》“柳暗花明”，去黑车，红方单炮，差不多是同局。

2.王前民等1993年《名家象棋排局精选》“江心垂钓”，陶诒谟拟局，黑车换成黑炮，七路原位卒，红方并列两只底兵。

3.童明顺1993年《象棋绝妙排局精华》”炮火猛烈“，主要差别也是两只底兵并列，黑车换成六、二位马，黑炮移至三路。

4.石毅1991年《象棋排局技巧》、陈罗平等《世界象棋排局大全》”抽丝剥茧“，左右方向相反，黑方无车，红方单炮，并列三底兵。

此局应是源自《适谱》”日月交蚀“，《棋谱秘录》”坤三十三局“。此局五个回合后型同古谱，只是古谱中黑无卒，红无仕相，比较简单。各种相似局面颇多。

作者: yjr123 时间: 2022-9-11 19:06
很多棋谱我没有象棋桥CBL文件，所以查不到。

【1】【差异00】3akC1P1/4a2cC/9/2p6/9/9/9/5r3/4K4/2BA5 w
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