起马局，求谱

cheng9sun

马3进2，兵卒进1，然后为什么要兵7进1呢？不能架中炮反打呢？奇怪啊？个人感觉，先手马，会使的棋局，都比黑方快半步。而半步就等于一个兵的价值。多 一个兵会在后半盘中又能多得一兵，也就是起马局在没有大的错着时候先手能得2兵。后手基本上是陪练。还有我觉的现在的开局定式有的破绽。比如前面讲的起马 句，如果反架中炮后就变成了中炮对马局了。而定式却走了一个没必要走的兵，把主动权让给了后手去走了，然后后手就可以选择是跳马还是飞象，如果我走中炮必 然是他不能飞象。也就局势在我的手中。然后红黑双方大致走成大致相同局面。由于红方先走还是快半步。当然了，这个就好象围棋里的先手要让5目一样。先手必 然是胜多的。很多象棋大师都下中炮，其实好象没必要。先手先架中炮胜少负多。由于该局面也就是对方提马，后红方在提马然后也就是可以改变次序，红方先提马 黑方提马，然后后加中炮，这样走是否是违反棋理的。由于中炮已经对中兵没威胁了干吗还要架中炮呢？同样我说的先提马在后面的在架中炮，由于后手已经多走了 一步挺兵活马，也就是本来应该走另一匹马出车的步变成了走了一步对出车没作用的兵。所以红方还是先一步了。我写这点是因为，我作这个假设红方中炮黑方如果 是提马肯定是处于劣势的话，黑方为何还会提马护兵呢？假如黑方提马能够和红方走成胜率大致的情况。那我红先走这步提马又如何呢？
非高手不能走这一步的，由于就半步优势，要不出错也很难的。
以上是我的抛砖引玉，大家讨论一下。

了然

引用：

我可以说在大家都是最优着法时候，必然是红多两兵，然后红用一兵破仕防御，一兵破象防御，就赢了。本人是通过多次实践的。不多不少就两兵。假如黑方想扭转局势的话去吃兵，结果是被将死，而且是就快那么半步。

你觉得先手上马，如果红方走得正确的话是红方必胜的开局套路？

了然

上马自然有一些优势，但是局面缓和，要赢也不容易，不仅自己要下得好，对手也要出点错。

赢棋是偶然的，输棋是必然的。

cheng9sun

以下是引用了然在2005-10-28 12:07:00的发言：

上马自然有一些优势，但是局面缓和，要赢也不容易，不仅自己要下得好，对手也要出点错。

赢棋是偶然的，输棋是必然的。

说的具体点，我觉的我先跳马，你要么是飞象，挺兵，或则是跳马，（不可能是再加中炮了）。

首先说一下飞象同样是防守棋由于该步对出车的影响小。而跳马对出车影响大。当然是先手跳马优。

挺兵，对中兵保护是不利的。然后由于现有的定式是多走了一步挺兵，所以我要后架中炮后对方必然是慢我半步的走法。

跳马，后手跳马然后红方双提马，后对方现在已经不能走中炮可能性。然后大家提马后还是后手还是比先手慢。

我可以说在大家都是最优着法时候，必然是红多两兵，然后红用一兵破仕防御，一兵破象防御，就赢了。本人是通过多次实践的。不多不少就两兵。假如黑方想扭转局势的话去吃兵，结果是被将死，而且是就快那么半步。

[此贴子已经被作者于2005-10-28 13:02:26编辑过]

了然

引用：

我可以说在大家都是最优着法时候，必然是红多两兵，然后红用一兵破仕防御，一兵破象防御，就赢了。本人是通过多次实践的。不多不少就两兵。假如黑方想扭转局势的话去吃兵，结果是被将死，而且是就快那么半步。

你觉得红方先手跳马是必胜的开局？

cheng9sun

以下是引用了然在2005-10-28 14:08:00的发言：

引用：

我可以说在大家都是最优着法时候，必然是红多两兵，然后红用一兵破仕防御，一兵破象防御，就赢了。本人是通过多次实践的。不多不少就两兵。假如黑方想扭转局势的话去吃兵，结果是被将死，而且是就快那么半步。

你觉得红方先手跳马是必胜的开局？

是必胜的局。当然在大家没红方始终能够保持这一步先的情况下。也就是最优着法下。

了然

我的个人意见是没有必胜的开局，只要黑方正确应对，至少可以成和~~~~~~~~~

cheng9sun

以下是引用了然在2005-10-28 16:27:00的发言：
我的个人意见是没有必胜的开局，只要黑方正确应对，至少可以成和~~~~~~~~~

当然有的有的局面胜率大，那么以后的人就不这样走了。象提马局这种控制对方只能走自己的谱的开局真的很少见。而且，你就算打中炮然后你也不得不提马，其实也是一种变象的提马局。

我分析一下：1你加中炮，然后我加中炮的结果是后步必然是提马。

改变顺序就变成了我提马，你架炮，我架炮。

2 大家提马也没什么好说的。

3先走象象好然后对方要么中炮，挺兵，或则是跳马。然后你怎么走？也不就是要跳马吗？改变次序就成了跳马，飞象的局面。

4 走兵后，不管非象与否，然后还是要跳马。

大家可以看到除了，你两个都跳边马外，还是变相的提马局。

所以我先手就可以把这马提起来。

至于为何提马局比较平稳，是因为，对双方都省了很多变化，也就是在我们现有的开局定式中有很多的不合理的步。由于当时看起来比较有力的着法，在各步互换的情况下，却变成了围棋中的无理手的情况。还有提马局那一先不好掌握。

[此贴子已经被作者于2005-10-28 17:43:59编辑过]

chidingming

楼主的文章显得混乱,我都看不懂了

[此贴子已经被作者于2007-4-21 23:28:42编辑过]

天马行空1234

acmilan

楼主的文章太过于集中了！看不太清楚！

朱利海

纯属个人见解，没有什么。中炮和提马到底哪个好，仁者见仁。哈