单车对双炮的谱着错了？

megao11 · 发表于 2008-11-30 19:59:32

最近研究单车对双炮，发现刘殿中所著残局棋谱上所述的肋炮遮挡，高炮策应的守和之法有问题，由于本人水平实在有限，问题又关系到肋炮遮挡能守和的结论，我拟了一些着法，望大家讨论，为我释惑。

yjr123 · 发表于 2008-12-1 07:45:08

黑方和不了，红胜。

语苛经历 · 发表于 2008-12-1 11:31:31

单车对双炮，只有其中的一个炮在将底，是最安全可靠的和法，红没有取胜的机会。其它方法都存在巧胜的可能。

megao11 · 发表于 2008-12-1 17:28:20

看来大家都认为是刘殿中写书时学错了，若真是如此，车兵对双炮双士又增了份底气，车对马炮（肋炮遮将，马不离中线左右）又需重新审视，比较异同。

语苛经历 · 发表于 2008-12-1 18:13:40

车兵对双炮双士是必胜的。

天宇浪人 · 发表于 2008-12-2 08:33:33

车兵对双炮双士是必胜的。 [/quote] 好像也不一定，记得哪期《棋艺》上有王嘉良介绍过一个和棋定式，但一般很难走到罢了。

天宇浪人 · 发表于 2008-12-2 11:05:42

而单车对马炮从pai的残局库来看是红方必胜。

megao11 · 发表于 2008-12-2 21:30:04

pai的残局库始终没有弄懂如何用，是否能转成象棋桥或象棋演播室格式，便于学习

歆滿樓主 · 发表于 2008-12-2 23:03:26

　　马炮是可以守和单车的！以下二谱均称〝单车例和马炮〞、〝单车巧胜马炮〞：

　　《象棋残局例典》屠景明前辈编著；

　　《象棋实用残局手册》沈正富编著、廖二平审校。

歆滿樓主 · 发表于 2008-12-2 23:11:36

凌云子 · 发表于 2008-12-2 23:13:51

红胜

用法

要瞭解這個殘局庫的用法，你可以打開這頁做為一個例子。在左邊的爪哇棋盤有殘局的盤面。中間上方告訴你現在輪那方走子。接著是這個盤面的 Order 和 Value 以及所有可走的合法步。在右邊有一些動作的選項。 Order 容後再詳細解釋。對於只有一方有攻擊子的盤面，Order 都是 0。Value 代表到最近吃子或將軍的步數，以及將走子方的勝負情形。奇數（255 除外），代表將走子方為勝。偶數，代表將走子方為負。若是 255，代表這是個和局的盤面。但這些是在雙方都走最佳著法的情況。在所有合法步的後面也都有一對 Order 和 Value。這代表走了該步後新的盤面的值。

攻擊方的目標是走出一步使對方最接近失子或被將軍的負盤面（偶數 Value）。勝的盤面一定最少有一個這樣的步。因為 Value 值會越來越小，終將導致吃子或將軍。在最佳著法的右邊，你會看到（*）符號。有（c）符號則是代表該步是吃子步。在負的盤面，可以走的每一個步都會導致對方勝的盤面。因而在負的盤面只能盡量走出大的 Value，拖延對方吃子的時機，增加對手走錯的機會。一樣的，最佳著法右方有（*）符號。

練習攻防模式

在右方有一些動作選項可以選。最有用的大概是“電腦代走”。擊點這個連結，電腦會從最佳步中選一個步替你走至下一個盤面。如果你只想看殘局庫怎麼解當前的盤面，一直擊點這個連結可以觀看走法。你也可以直接擊點你想要走的步來看你想看的變化。“上一頁”和“下一頁”是用來模擬後退和前進鏈。這樣當你想反復觀看前後盤面時，滑鼠不用跑大老遠。主頁帶你到這一個說明頁。在右方最上方是很有趣的“練習攻防”連結。它會帶你進入攻防形式的同樣盤面。在這頁你看不到 Order 和 Value。當你要和殘局庫對殺時，你選一邊移子。當輪到對手走步時，你得擊點”電腦代走”。如此反復運行，便如同和一個強大的對手下棋，達到練習的目的。這是一個很好練習殘局的工具。在右上方的這個連結，這時變為“查閱解答”。當你實在不知道如何解局的時候，你可以由此得到答案，看看到底是那一步走錯了。

歆滿樓主 · 发表于 2008-12-2 23:23:44

　　要看兵的位置：

　　底兵是不用说了；

　　低兵时，炮方可守和；

　　而高兵则是必胜。

megao11 · 发表于 2008-12-4 12:47:25

看了ｐａｉ的残局库中单车对马炮一局（肋炮遮挡）即９楼此局，同样颠覆了过去的经典理论，残局库充分发挥了计算机擅长穷举法的特长，这对于象棋实用残局理论体系的建立是很有帮助的，但残局库只能提供着法，还需要自己细心研究其中的奥秘，比研究现有的局例还要显得枯燥。现在有几个问题，若要研究某一专题例如单车对马双象，如何在残局库中找到？残局库提供的局例是否提供全部典型局面？残局库似乎是采用亚洲规则，是否能再开发一个用大陆规则的残局库。

语苛经历 · 发表于 2008-12-4 14:06:53

pai的残局库我也始终没有弄懂如何用。

megao11 · 发表于 2008-12-7 21:55:58

我的单车残局已完成http://www.xn--ess937e34t.net/rn ... =10&ID=26252&page=1感兴趣的朋友可看看，多提意见和建议。

陇上麦未熟 · 发表于 2009-7-8 09:35:19

[DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_title]固前遮后[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_event][/DhtmlXQ_event] [DhtmlXQ_date][/DhtmlXQ_date] [DhtmlXQ_place][/DhtmlXQ_place] [DhtmlXQ_round][/DhtmlXQ_round] [DhtmlXQ_table][/DhtmlXQ_table] [DhtmlXQ_red][/DhtmlXQ_red] [DhtmlXQ_redteam][/DhtmlXQ_redteam] [DhtmlXQ_redrating][/DhtmlXQ_redrating] [DhtmlXQ_blacktime][/DhtmlXQ_time] [DhtmlXQ_black][/DhtmlXQ_black] [DhtmlXQ_blackteam][/DhtmlXQ_blackteam] [DhtmlXQ_blackrating][/DhtmlXQ_blackrating] [DhtmlXQ_blacktime][/DhtmlXQ_time] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_remark][/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_author][/DhtmlXQ_author] [DhtmlXQ_binit]9999999938999999993539999999999933999999409999999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_movelist]383733343738[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment3]和[/DhtmlXQ_comment3] [DhtmlXQ_type]实战全局/开局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_timerule][/DhtmlXQ_timerule] [DhtmlXQ_endtype][/DhtmlXQ_endtype] [DhtmlXQ_owner][/DhtmlXQ_owner] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_gametype][/DhtmlXQ_gametype] [DhtmlXQ_generator]www.ccbridge.net[/DhtmlXQ_generator] [/DhtmlXQ] [ 本帖最后由陇上麦未熟于 2009-7-8 09:46 编辑 ]

陇上麦未熟 · 发表于 2009-7-8 09:41:37

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陇上麦未熟 · 发表于 2009-7-8 09:57:02

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本人尚是新手 [ 本帖最后由陇上麦未熟于 2009-8-8 19:56 编辑 ]

邪之牙 · 发表于 2009-7-8 11:20:58

14回合黑为什么不上将保炮？

yjr123 · 发表于 2009-7-8 18:30:12

9楼棋局，书上结论是错的（可在下面链接中求证）：

http://lpforth.forthfreak.net/cgi-bin/play.cgi?93K53C54N498r9994k4

轮到红方走时，点击电脑代走；轮到黑方走时，在所列棋步中选择，看看你执黑能守和吗？

[ 本帖最后由 yjr123 于 2009-7-8 18:32 编辑 ]

wolaikk · 发表于 2009-7-8 18:58:24

好复杂，这个有什么快捷方式吗

wolaikk · 发表于 2009-7-8 18:59:06

[DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_title]马炮例和单车（一）[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_event][/DhtmlXQ_event] [DhtmlXQ_date][/DhtmlXQ_date] [DhtmlXQ_place][/DhtmlXQ_place] [DhtmlXQ_round][/DhtmlXQ_round] [DhtmlXQ_table][/DhtmlXQ_table] [DhtmlXQ_red][/DhtmlXQ_red] [DhtmlXQ_redteam][/DhtmlXQ_redteam] [DhtmlXQ_redrating][/DhtmlXQ_redrating] [DhtmlXQ_blacktime][/DhtmlXQ_time] [DhtmlXQ_black][/DhtmlXQ_black] [DhtmlXQ_blackteam][/DhtmlXQ_blackteam] [DhtmlXQ_blackrating][/DhtmlXQ_blackrating] [DhtmlXQ_blacktime][/DhtmlXQ_time] [DhtmlXQ_result]红胜[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_remark][/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_author][/DhtmlXQ_author] [DhtmlXQ_binit]8599999949999999999999999999999999439999319999999932999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_movelist]495943245958241658481624858424364858365584443130444555634535303135253130585930315949634425354456355556374948371655151628483831411545413145252836253536173848172948582917585717293536294857474867366667794748798766613130483830406162323662424050384850514247876847676889675736565756[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment0]残局库走法[/DhtmlXQ_comment0] [DhtmlXQ_comment69]红棋[/DhtmlXQ_comment69] [DhtmlXQ_type]摆谱中残局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_timerule][/DhtmlXQ_timerule] [DhtmlXQ_endtype][/DhtmlXQ_endtype] [DhtmlXQ_owner][/DhtmlXQ_owner] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_gametype][/DhtmlXQ_gametype] [DhtmlXQ_generator]www.ccbridge.net[/DhtmlXQ_generator] [/DhtmlXQ]

陇上麦未熟 · 发表于 2009-7-18 17:44:25

你说我18楼的帖子？不可能吧！

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[专题局研究] 单车对双炮的谱着错了？

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