网络征局比赛，请棋友们支招

外星人乔丹 · 发表于 2012-10-27 07:25:55

在《隆重纪念党的十八大专题活动》中，本人欲将在《华工象棋网》举办首次网络征局比赛。因为这是第一次尝试，没有经验，又考虑到网络的公开、透明性；加之，红胜局又可用软件辅助作局与解局（对于不会用软件者，不公平。）。所以，为了做到三公：公开、公平、公正，我该如何举行？又如何评判？请棋友们支招。如果没有切实可行的办法，做不到三公，这种重大活动的比赛就会失去意义的！

一二三加油 · 发表于 2012-10-27 07:52:49

支持周先生网络征局。

yjr123 · 发表于 2012-10-27 08:21:14

软件影响最大的是各种形式的连照局，其他类型的棋局软件主要是校对作用，因此要使作局比赛降低因软件的影响，只要排除连照局即可，但这样做的话，可能使应征局大大减少。

一二三加油 · 发表于 2012-10-27 08:34:59

软件影响最大的是各种形式的连照局，其他类型的棋局软件主要是校对作用，因此要使作局比赛降低因软件的影响 ...[/quote] 在我们见到的和局中大部分都是在大量连照后才转向寥寥几步紧着成和的，这样软件仍能起相当作用。无论何种题材连照软件所起的作用几乎无孔不入。

yanyun · 发表于 2012-10-27 08:50:25

软件虽然作用很大，但是单独依靠软件要作出好局也是不可能的。软件只是一个工具，没有人的智慧操纵指挥是没有用处的。征局要评判得出最佳的，最优秀的，软件的因素是次要的。假如用软件作出比白先生的《可爱的中国》更好的作品，也理应评判为最优秀的作品。

yanyun · 发表于 2012-10-27 08:55:33

我会使用软件，但是要我作出可以评判为好的作品，即使大家认为比较好的作品，我也没有这个本事。

生于1973 · 发表于 2012-10-27 10:00:31

象棋排局比赛，首先应完善排局比赛规则和遵守比赛规则。。。

1963 · 发表于 2012-10-27 10:40:58

连照胜局无可置疑是当今排局创作的主流。对于排局比赛主办者来说，只取连照胜局，可以大大的减少审稿的工作量。举办排局比赛，本身的意义就巨大，门槛不要设得太高，让更多的排局爱好者都能参赛，人多才热闹。现在是计算机时代了，要完全杜绝软件作局是不可能的，只能是怎样减少依赖软件的问题。我没用过软件作局，我想它应该会有一个特点的吧，出题的时候可不可以避开其特点，其次是特定图案作局，附加条件，如规定红黑各多少子。不知道我这种天真的想法可行不可行。

一二三加油 · 发表于 2012-10-27 10:48:25

举办排局比赛最能活跃气氛。

1963 · 发表于 2012-10-27 10:53:24

还有一个建议，所有参赛作品不能由作者发到网上，只能通过电子邮件或信件寄给主办者，待到截止日期后，由主办者统一发上网，并由网友投票，投票结果可作为排名的参考（怎样杜绝刷票，应该有办法的）。

1963 · 发表于 2012-10-27 10:58:23

百25征稿启事中，提到新人，为鼓励年轻人对排局的关注，对80后的参赛者，要求放宽，增加设立新人奖。

一二三加油 · 发表于 2012-10-27 11:22:15

[DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]6299476757493852999999334422314146484232405153583799439927364556[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_author]yanyun[/DhtmlXQ_author] [DhtmlXQ_remark]yanyun[/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_type]排局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_group]yanyun[/DhtmlXQ_group] [DhtmlXQ_movelist][/DhtmlXQ_movelist] [/DhtmlXQ] 我只会使用软件检查排局不会去创作，但我知道软件能做到这一步：如上图，给软件设定好程序后所有排列组合出来的图案只要存在连照胜软件就能给出着法来。

1963 · 发表于 2012-10-27 12:32:05

[DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [/quote]

给软件设定好程序后所有排列组合出来的图案只要存在连照胜软件就能给出着法来，而人完全可以睡一晚上，等第二天观看结果。

如果是真的，那出什么图案都一样。

一二三加油 · 发表于 2012-10-27 12:56:23

本帖最后由一二三加油于 2012-11-1 16:53 编辑

1963 发表于 2012-10-27 12:32
如果是真的，那出什么图案都一样。

这是字图局创作步骤，需要具备相当的电脑操作技能。
http://www.hgchess.com/bbs/forum ... 6922&extra=page%3D1

yjr123 · 发表于 2012-10-27 14:17:13

如果以图案作局比赛，以现在论坛上这些高手，只要愿意，一天就可以出一本书，而且着法无错误、质量也不低。

高原红 · 发表于 2012-10-27 14:36:16

连杀局40回合以上局还需人工创造并加工，现有软件暂时无法自创。标准定高点。但很矛盾哦一些初学创作的人就不来参加了！

外星人乔丹 · 发表于 2012-10-27 15:34:38

上述各位精英们的支招，让我了解到了一些软件方面的知识，我会尽可能的做到三公，绝对的公平恐怕是不可能了，还由于时间的关系，不能拖得太久，只能在规定的有效时间内完成。

会心斋 · 发表于 2012-10-27 15:45:55

说几句漫无边际的话：
艺术总是与政治和宗教息息相关，但流传千古的艺术往往与政治和宗教瓜葛较少。
作品是独立的，无论人作的、机作的，有人欣赏就好。（我不懂电脑，但我不排斥电脑）。但欣赏的人多，未必一定好。所谓曲高和寡。（很矛盾）。
只要规则事先讲定，并按规则执行，就是公平的。但公平不一定“科学合理”。（很矛盾）（例如：法律面前人人平等，但合法未必合理，合理未必合法）
一言以蔽之，讨论和商量永远不会有“统一意见”。想干，你就干吧，规则由你定。我在精神上作支持者，理念上作独立者，行动上作旁观者。

外星人乔丹 · 发表于 2012-10-27 16:46:35

会心斋发表于 2012-10-27 15:45
说几句漫无边际的话：
艺术总是与政治和宗教息息相关，但流传千古的艺术往往与政治和宗教瓜葛较少。
作品 ...

有意思！！！会心斋兄弟，您说的：“合法不合理，合理不合法”，我是深有感触！那两个来例子说吧：（1）我的一位朋友，性格很内向，平时说话很少，我与他快有两年没见面了。有一天他告诉我，他生了一个女儿！我十分惊奇的问：“你结婚了，什么时候？”“一年多了。”你什么时候举行婚礼？为什么不告诉我？“他说：我领了结婚证，没办婚礼。后来凡是认识他的人都说他，甚至骂他.....。还有一位原来的同事，儿子都十多岁了还没领结婚证，但他举行了婚礼，大家喝了酒......。上述两种人，真符合：合法不合理，合理不合法！许多事情就是这样。
您说是不？

一二三加油 · 发表于 2012-10-27 18:14:13

本帖最后由一二三加油于 2012-11-1 16:55 编辑

软件的使用不可避免。

yanyun · 发表于 2012-10-27 19:08:14

软件诞生以后，排局的产生有了新的方式——【摆作】就是在软件上摆人设想的局面然后分析是否成立。例如：原来没有双象是15回合，加上双象是51回合。
[DhtmlXQ]
[DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver]
[DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init]
[DhtmlXQ_binit]9942999949999943994799345499999908990299409982998899994599999999[/DhtmlXQ_binit]
[DhtmlXQ_movelist]42614041432241314737453534243545223445353442314137473545422341514757514161534140533240415747455554445545443445553244415144635141344455454454455523425545423441314737314134224140374745552243554543644535634235454234405047574555544450406452405052715040574755454454403034423040426345555444554544344535634235454221403047374535344435452133453533143545142230407152405037574555527355654454655554645565735265555271[/DhtmlXQ_movelist]
[DhtmlXQ_refer]http%3A//www.hgchess.com/%0D%0Ahttp%3A//www.hgchess.com/bbs/forum.php%3Fmod%3Dviewthread%26tid%3D19911[/DhtmlXQ_refer]
[DhtmlXQ_generator]www.dpxq.com[/DhtmlXQ_generator]
[/DhtmlXQ]

yanyun · 发表于 2012-10-27 19:11:11

http://www.hgchess.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=19911

棋人ctq · 发表于 2012-10-27 19:23:17

1、有人愿意主办排局赛事总是值得庆贺的事，因此首先支持一下。2、至于比赛怎么操作，集思广益当然狠好，不过有时候意见很难统一。站在不同的i角度有不同的认识，不可能统一！3、如果以活跃排局氛围、培养新人为目的，可专门面向新手举行。也可以两套办法，名手新人同时进行。4、其实是否公平，主要体现在比赛规则和评判过程上，建议成立竞赛评委会，比赛结束，先初选，初选后，选手最后得分由网上投票（转为得分）和评委评分两部分组成，评委评分情况和理由公布出来。这既是培养新人的机会，也是锻炼评委的机会。

棋人ctq · 发表于 2012-10-27 19:39:50

yanyun 发表于 2012-10-27 19:08
软件诞生以后，排局的产生有了新的方式——【摆作】就是在软件上摆人设想的局面然后分析是否成立。例如：原 ...

其实没有软件的早期，人们也在摆作，从这个角度讲，软件就是提高了创作速度和质量。

邢春波 · 发表于 2012-10-27 21:35:42

yjr123 发表于 2012-10-27 08:21
软件影响最大的是各种形式的连照局，其他类型的棋局软件主要是校对作用，因此要使作局比赛降低因软件的影响 ...

赞同余老师的看法，现在的连照局实在是太多了，能不能改变一下，办一个非连照的排局赛呢！

邢春波 · 发表于 2012-10-27 21:44:07

1963 发表于 2012-10-27 10:40

连照胜局无可置疑是当今排局创作的主流。对于排局比赛主办者来说，只取连照胜局，可以大大的减少审稿的 ...

连照胜局无可置疑是当今排局创作的主流。不知是什么原因造成的，请邓老师指点！

邢春波 · 发表于 2012-10-27 21:48:31

会心斋发表于 2012-10-27 15:45
说几句漫无边际的话：
艺术总是与政治和宗教息息相关，但流传千古的艺术往往与政治和宗教瓜葛较少。
作品 ...

张老师也说出了我的看法，排局是艺术，但搞排局的不是艺术家。

平原一刀 · 发表于 2012-10-27 21:49:30

排局比赛可不可以将命题放开一点，这样作品的花样就会多点，也利于发挥作者的想象。打个比方以“中秋”作为题目的话，可能会出月亮的图形局、也可能会出现月字型局、后月字、七星伴月甚至会有象江湖局《十五观灯》这样的作品出现。当然这样评比起来也有一定的难度。至于棋局可以用棋软的问题，我想说有一些东西是软件无法想象出来的，那就是棋局的灵魂！

1963 · 发表于 2012-10-27 23:32:11

邢春波发表于 2012-10-27 21:44
连照胜局无可置疑是当今排局创作的主流。不知是什么原因造成的，请邓老师指点！

这个不是什么原因造成的，是当今排局创作者的创作取向所决定的。现在排局作者的状况是：喜欢创作非连照胜局的基本上是年纪已高的老一辈，他们精力已有限，慢慢淡出这个圈子。5/6/70年代的作者是当前的中坚力量，而这些作者绝大部分是以创作连照胜局为主的。另一方面，创作连照胜局只管一路向前冲，比创作其他体裁的排局省心得多。以我为例吧，六年多前，我就没有构思了（除了特殊日子创作一些特殊排局外，如节日，周平图案局），我都是在整理以前创作时留下的素材，就这样我都可以隔天就出一则棋局，还相当的轻松，最近我开始尝试做些宽紧局，那可是费脑费神还费时，还容易出错。从中就知道，连照胜局的数量会远远的多于其他体裁的排局数量。

yjr123 · 发表于 2012-10-28 07:00:09

连照局是目前创作排局的主流，但绝非是欣赏排局的主流。

现在很少有排局家在创作非连照排局了，大多数其他类型的排局也是以连照为基础排拟的。

		自动登录	找回密码
密码			注册