此局红棋可胜!!

不老松

[此贴子已经被作者于2007-3-6 12:55:47编辑过]

天宇浪人

恩，好像是能胜，待细研究之，非常感谢不老松棋友！

会心斋

24着卒3平4改平2或许顽强些

天宇浪人

原本楼主的着法就是平2，不知怎地又“编辑”了一下，成现在的平4了，呵呵。但两种变化均红胜，本局红胜结论应无疑了。

语苛经历

哇!不老松太棒了!我在首页看到《此局红棋可胜!!》时，完全没想到是天宇前几天贴的那局，那局本来已感觉山穷水尽了，看上去再没了变化，于是无奈又遗憾的盖棺论定和棋的，万没想到这棋居然能赢，好，真的太好了!以黑将为炮台倒打黑卒的手段本来并不稀奇，稀奇的是本局中的第9着的一手兵五平六，真的是太妙了，做为红方很难在已感到“兵力不够赢”的心理活动下走出弃兵这手棋，因为一般弃子是为了引离或破防，可这手弃兵既不吃子也不将军，啥都不带的，这哪里是弃兵，它就在黑将的眼皮底下，象从小溪中渡过一样，走过去，可就这样走过去时，黑将瞪了眼竟然吃不得它，甚至都没明白那底兵在这当口走过去干嘛，可再往下一看，才明白它是给红炮开路呢，结果黑将无奈的给红炮做炮台，让红炮倒打黑卒，红帅一晃身登高了，黑卒的联防被攻破了，这是近期最好的残局思路，不来华工论坛的棋友太亏了，不看这个贴子的棋友太亏了，看了不回贴，太对不起人了，我太幸运了，我都不知说啥好了。

yanyun

语苛经历

会心斋

楼上
  1.兵四平五      将４退１ 
  2.兵三平四      卒６平７ 
  3.兵四平五      卒７平８ 
  4.炮二平一      卒８平７ 
  5.兵五平六      卒７平６ 
  6.兵六平七      卒６平７ 
  7.相九进七      卒７平６ 
  8.兵七平八      卒６平７ 
  9.炮一进八      卒７平６ 
 10.炮一平六      卒４平３ 
 11.帅五进一      卒６平７ 
 12.炮六平七      卒３平２ m
 13.炮七平四      卒７平６ 
 14.炮四平一      卒２平３ 
 15.炮一退八      卒３进１ 
 16.相三退五      卒３平２ 
 17.炮一进四      卒６平７ 
 18.炮一平六      卒７平８ 
 19.炮六退三      卒８进１ 
 20.炮六退一      卒８进１ 
 21.炮六进一      卒８平９ 
 22.帅五退一      卒９平８ 
 23.炮六退二*

13回合 黑改走卒7进1？ 所以红应改走炮七平三。

3回合（或4回合） 黑改走卒4平3主动让开？

5回合（或7回合）黑改走卒7平8，兵六平七，卒4平3？

9回合黑改走卒4平3？  或改走卒7平8，炮一平六，卒４平３，帅五进一，卒8进1？

综上，卒7平6是致败之源，此卒任务是看炮而不是看帅！

[此贴子已经被作者于2007-3-7 8:50:04编辑过]

高原红

语苛经历

会心斋

结论：

黑卒7平6是败着。

3回合黑改走卒4平3主动让开，最简洁。

扁担低卒例和炮低兵双相。

（“扁担卒”是我借用“扁担炮”的说法而捏造的）

[此贴子已经被作者于2007-3-9 8:31:28编辑过]

happyxusq

也就是说，只要这盘棋，黑的想和，那红棋是没有机会取胜的。两个黑卒在次底线的三七位置一左一右，红的毫无办法！还是会心斋计高一筹啊，佩服佩服！！

蛟川鱼

黑方择机形成扁担卒,是和棋!!这在<百20>的“独挽狂澜”中已有结论。

[此贴子已经被作者于2007-3-8 15:41:14编辑过]

高原红

QUOTE:

以下是引用蛟川鱼在2007-3-8 15:36:00的发言：
黑方择机形成扁担卒,是和棋!!这在<百20>的“独挽狂澜”中已有结论。

讨论的局有双相与“独挽狂澜”局有很大的不同，其结论是不能互证的。

[此贴子已经被作者于2007-3-8 20:13:24编辑过]

高原红

我认为该局面棋图只要将黑左路卒及时进一步红方胜不了,还是和局

 

\

  

[此贴子已经被作者于2007-3-8 20:08:34编辑过]

语苛经历

呜呼！红净多一炮双相，又贴许多时，如此却不能胜，只得给红加一分，给黑加二分，听说这已写进《2007中国象棋规则》了。

不老松

又经过反复拆解,会心斋楼主卓识高见,解析正确,只能和棋.真是:

疑无路,又一村,翻山越岭觅得和谐仙境.

天宇浪人

经过否定之否定之否定，本局最终结论为和棋，感谢诸位棋友参与的热情讨论！

蛟川鱼

QUOTE:

以下是引用高原红在2007-3-8 19:39:00的发言：

讨论的局有双相与“独挽狂澜”局有很大的不同，其结论是不能互证的。

因红方有双相，黑方无法在底线形成扁担卒，只能在下二路形成扁担卒守和。二种局面黑方的守和原理是一样的。当然了，因多了红双相，局面更复杂精彩了。

会心斋

不老松的拟着非同凡响，1楼18着后形成的局面红方胜法紧凑，所以此时的局面可取：

  

与上图类似，下面3个图式也都是红胜（而且红子的效率更大）。

  

  

  

[此贴子已经被作者于2007-3-14 9:16:39编辑过]

不老松

会心斋朋友:您的20楼后两局是怎样形成的?第二低兵是怎样过去的?

前面两局也是不能胜的,不是您对我的着法否定了吗?只要是4路卒先一步平3,或7路卒及时进1,形成"担子",无论如何红方不能胜.您试试.

会心斋

不老松先生：您误解了我的意思了。我是说20楼的4个图如果“分别各自”作为“初始”局面，那么4个图都是红胜。

1楼的图具有普遍意义，黑卒可以顺利形成“担子”，和棋。
20楼的图是特例，黑卒来不及形成“担子”，红方巧妙捉卒胜。

[此贴子已经被作者于2007-3-14 15:23:37编辑过]