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[排局杂谈] 有问题请找老鸽子

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1#
发表于 2022-4-7 19:48:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 石川铃华老湿 于 2022-4-7 20:13 编辑

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2#
 楼主| 发表于 2022-4-7 19:50:45 | 只看该作者
本帖最后由 石川铃华老湿 于 2022-4-7 20:10 编辑

已解决了,不用了

3#
发表于 2022-4-7 20:19:19 | 只看该作者
本帖最后由 老鸽子 于 2022-4-7 20:22 编辑

古谱里有六个同型名局,其中最有名的是《适谱》“徐母回车”、以及《极谱》“何争朝夕”、《百变》“禹贡九州”。《渊谱》此局同《百局》“八仙过海”,还不计算在内,改者更多。

这局红无相应该可和,等一下试解一下。
4#
发表于 2022-4-7 21:09:37 | 只看该作者
百局象棋谱-第53局 八仙过海
百局象棋谱-第53局 八仙过海诠改局
古今象棋名局精粹_10车炮兵棋局 卷2_068
江湖棋势(董志新)-第60局 八仙过海(红先和)
象棋江湖残局破解_杨典-第69局 八仙过海
象棋绝妙排局精华-082 八九年春节征答局-测验棋局
渊深海阔16-19 八仙过海(太极两仪)
竹香斋-莺鸣求友(二集局50)
5#
 楼主| 发表于 2022-4-7 21:39:50 | 只看该作者
yjr123 发表于 2022-4-7 21:09
百局象棋谱-第53局 八仙过海
百局象棋谱-第53局 八仙过海诠改局
古今象棋名局精粹_10车炮兵棋局 卷2_068
...

看来你也是一个学富五车的货,惭愧!
6#
发表于 2022-4-7 22:03:37 | 只看该作者
石川铃华老湿 发表于 2022-4-7 21:39
看来你也是一个学富五车的货,惭愧!

收集了一些网络棋谱,查找同型局,几秒钟就有结果。
7#
发表于 2022-4-7 22:41:54 | 只看该作者
本帖最后由 老鸽子 于 2022-4-7 23:08 编辑

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8#
发表于 2022-4-7 23:06:36 | 只看该作者
本帖最后由 老鸽子 于 2022-4-8 09:20 编辑
yjr123 发表于 2022-4-7 21:09
百局象棋谱-第53局 八仙过海
百局象棋谱-第53局 八仙过海诠改局
古今象棋名局精粹_10车炮兵棋局 卷2_068
...

还有好多,例如《韬略元机》“兵强莫御”,白锦祥《象棋五子谱》“天涯若比邻”,黄大昌《百花排局谱》“棋局测验”,钟志康《象棋古谱精妙衍生局》改有未见过的“嘤鸣求友”四局,其中一局出自网络。

像董志新首改的那局一样,红车退一版本还有另外四局。《蜀局摘锦》和《四川民间排局》“禹贡九州”,孟宪章《江湖秘局》“闪婆定六”,与《百变》版本及《适谱》“徐母回车”差不多。

《象棋绝妙排局精华》(1993年版)的“八仙过海”,刚查了一下原谱,图势完全同《百局》。
9#
发表于 2022-4-7 23:22:01 | 只看该作者
《渊谱》“三错阴阳”,也有类似送车的杀法,但棋型和其它着法完全不同。
10#
 楼主| 发表于 2022-4-7 23:25:14 | 只看该作者
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11#
发表于 2022-4-7 23:34:26 | 只看该作者
本帖最后由 老鸽子 于 2022-4-7 23:45 编辑

初拟着法,我的基本思路还是对头的,但我弄了差不多一个小时,当然也有电脑编辑速度较慢的因素。只是我把正局着法与变着颠倒了,当时原本知道,却懒得改回来。

大湿兄那个“改至”是什么意思啊?是“改自”吗?

12#
 楼主| 发表于 2022-4-8 01:34:23 | 只看该作者
老鸽子 发表于 2022-4-7 23:34
初拟着法,我的基本思路还是对头的,但我弄了差不多一个小时,当然也有电脑编辑速度较慢的因素。只是我把正 ...

错别字,是改自
13#
发表于 2022-4-8 08:33:01 | 只看该作者
有些棋谱没有CBL文件,没有收集到我的排局库,把同型局要求降低到60%棋子位置相同。

百变象棋谱-第35局 禹贡九州
百局象棋谱-第53局 八仙过海
百局象棋谱-第53局 八仙过海诠改局
古今象棋名局精粹_10车炮兵棋局 卷2_068
江湖棋势(董志新)-第60局 八仙过海(红先和)
民间残棋揭秘-第137局禹贡九州红先和
棋谱秘录-0197和集(六十七局) 和五十七局
适情雅趣-第352局 徐母回车
象棋江湖残局破解_杨典-第69局 八仙过海
象棋绝妙排局精华-082 八九年春节征答局-测验棋局
象棋妙杀巧和150局-第三十二局 以退为进
渊深海阔16-19 八仙过海(太极两仪)
竹香斋-莺鸣求友(二集局50)
14#
发表于 2022-4-8 08:51:36 | 只看该作者
老鸽子 发表于 2022-4-7 23:34
初拟着法,我的基本思路还是对头的,但我弄了差不多一个小时,当然也有电脑编辑速度较慢的因素。只是我把正 ...

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15#
发表于 2022-4-8 08:59:18 | 只看该作者
本帖最后由 老鸽子 于 2022-4-8 22:37 编辑
yjr123 发表于 2022-4-8 08:33
有些棋谱没有CBL文件,没有收集到我的排局库,把同型局要求降低到60%棋子位置相同。

百变象棋谱-第35局  ...

余老师如上所述收集的棋局,可能包括图势完全相同之局(只是着法不同,这当然也很重要),例如倒数第三局之前的三局,以及“和五十七局”。而学生所列棋局,有一些虽着法大同小异,但各局图势都是有差别的。
16#
发表于 2022-4-8 09:01:44 | 只看该作者
老鸽子 发表于 2022-4-7 23:06
还有好多,例如《韬略元机》“兵强莫御”,白锦祥《象棋五子谱》“天涯若比邻”,黄大昌《百花排局谱》“ ...

我收集的《四川民间排局》CBL文件只有20局,没有“禹贡九州”局
17#
发表于 2022-4-8 09:14:13 | 只看该作者
yjr123 发表于 2022-4-8 09:01
我收集的《四川民间排局》CBL文件只有20局,没有“禹贡九州”局

川排版本“禹贡九州”,略同《极巧穷奇》”何争朝夕“,只是将红方车炮由三路移至四路,并去掉了红七路高相。
18#
发表于 2022-4-8 09:21:11 | 只看该作者
老鸽子 发表于 2022-4-8 08:59
余老师如上所述收集的棋局,可能包括图势完全相同之局(只是着法不同,这当然也很重要),例如倒数第三局 ...

我的程序目标是查找同型局,了解棋局的演变历史,所以棋局的出处很重要,有多本书刊载的都要列出来。我现在已经把局势相同的放在一起。新加入白锦祥的《象棋五子谱》

适情雅趣-第352局 徐母回车
竹香斋-莺鸣求友(二集局50)
百局象棋谱-第53局 八仙过海
象棋江湖残局破解_杨典-第69局 八仙过海
象棋绝妙排局精华-082 八九年春节征答局-测验棋局
渊深海阔16-19 八仙过海(太极两仪)
古今象棋名局精粹_10车炮兵棋局 卷2_068
百局象棋谱-第53局 八仙过海诠改局
江湖棋势(董志新)-第60局 八仙过海(红先和)
百变象棋谱-第35局 禹贡九州
民间残棋揭秘-第137局禹贡九州红先和
棋谱秘录-0197和集(六十七局) 和五十七局
象棋妙杀巧和150局-第三十二局 以退为进
象棋五子谱_白锦祥 正篇 第16局:天涯若比邻(原第15局)

19#
发表于 2022-4-8 11:06:00 | 只看该作者
象棋殘局七子譜   
有一局叫作二月黃鸝

我那本不知放到哪裡去了
20#
发表于 2022-4-8 13:23:14 | 只看该作者
聨吟客 发表于 2022-4-8 11:06
象棋殘局七子譜   
有一局叫作二月黃鸝

没听说过此谱
21#
发表于 2022-4-8 14:19:55 | 只看该作者

台灣吳懷潔先生編著 台灣以前出版的譜
在智弈我有發表一些詮正與改局
可惜該網沒了

現在連書我都不知放到哪裡
真是糟糕
22#
发表于 2022-4-8 14:23:12 | 只看该作者
二月黃鸝局當年在智弈余兄也有參與討論 我印象深刻

呵呵呵呵呵
23#
发表于 2022-4-8 15:12:08 | 只看该作者
聨吟客 发表于 2022-4-8 14:19
台灣吳懷潔先生編著 台灣以前出版的譜
在智弈我有發表一些詮正與改局
可惜該網沒了

找到一本吴怀洁的《三国七子谱》
24#
发表于 2022-4-8 16:05:26 | 只看该作者
yjr123 发表于 2022-4-8 15:12
找到一本吴怀洁的《三国七子谱》

這兩本算是吳先生姐妹作

三國七子譜我沒有買到

三國七子譜傅信仁大哥曾發表 不知是華工或智弈
25#
发表于 2022-4-8 22:51:50 | 只看该作者
本帖最后由 老鸽子 于 2022-4-8 23:05 编辑
yjr123 发表于 2022-4-8 15:12
找到一本吴怀洁的《三国七子谱》

吴怀洁的《三国七子谱》据网络资料,共两百余局,多于1939-1940年间于台报连载,号称现存最早的七子排局谱。内地流行俞齐明翻刻本,上网六十余局,但就其作品质量,个人认为它比白锦祥《象棋五子谱》,差了十万八千里,几乎无法找到精品之作。

能藏有如此稀有棋谱,真不简单!

26#
发表于 2022-4-9 07:14:47 | 只看该作者
老鸽子 发表于 2022-4-8 22:51
吴怀洁的《三国七子谱》据网络资料,共两百余局,多于1939-1940年间于台报连载,号称现存最早的七子排局 ...


                        前言

  《三国七子谱》是目前所知最早的以七子棋局为体裁的棋局
谱,从时间上来说,要比付荣年的象棋七星谱还要早12年,它所
提的局名也很有特色,使棋局增添了不少趣味,着法短小精悍,
对排局排局爱好者有很大的参考价值。

  吴怀洁乃是台湾排局家,于1939年起曾拟七子排局240多局,
在台湾报纸上连载过其中《三国七子谱》许多局,后除收入在由
李志海主编的《棋桥》五十局外,其余二百局左右,目前尚无法
收集,因棋桥是台湾出的棋谱,目前大陆稀见,殊为可贵,故排
局爱好者辗转传抄,视为珍品。

  上海俞齐明棋友酷爱象棋,尤喜集谱,热心传播排局棋艺,
早在83年就计划刻印一些传世稀少的珍本孤本象棋排局谱,以广
为流传,继他翻刻付荣年的象棋残局新谱后,经过数月的工余努
力,现在《三国七子谱》已翻刻完成,又一本近代象棋排局谱奉
献给排局爱好者。
                  
                                   上海 蒋权

                                 一九八四年五月

27#
发表于 2022-4-9 07:17:47 | 只看该作者
《三国七子谱》没有二百多局,而是吴怀洁创作了七子排局二百多局。
我没有此谱,而是收集了CBL文件。
28#
发表于 2022-4-10 01:42:22 | 只看该作者
这些资料很珍贵,网上写的不明不白,把我给误导了(以为先登报,后出书),谢谢余老师。
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