六兵霹雳

凌云子 · 发表于 2007-11-26 22:57:00

中国象棋的棋盘有九宫与河界.

大家请想一下:

许多"排局"红黑双方都没有兵(卒)相(象),

在没有兵(卒)相(象)的排局中,棋盘的河界就没有任何实际的意义!

再思考一个问题:

中国象棋的排局与国际象棋的排局的本质是什么?

因为中国象棋的排局必须有将帅,中国象棋的棋盘有九宫,布子时将帅只能排在九宫中,

所以即使没有河界中国象棋的排局与国际象棋的排局还是不同的.

yjr123 · 发表于 2007-11-27 07:25:00

QUOTE:

以下是引用凌云子在2007-11-26 22:38:00的发言：

上图是标准的中国象棋.

棋盘只能有32子,不能多也不能少.(让子局在理论上也属趣味排局)

而且32子的位置也是固定,不可变.

照此逻辑，对局也无法进行。

国际象棋排局当然不是中国象棋排局，这个地球人都知道。

yjr123 · 发表于 2007-11-27 07:28:00

QUOTE:

以下是引用凌云子在2007-11-26 22:57:00的发言：

中国象棋的棋盘有九宫与河界.

大家请想一下:

许多"排局"红黑双方都没有兵(卒)相(象),

在没有兵(卒)相(象)的排局中,棋盘的河界就没有任何实际的意义!

照此逻辑，中国象棋走到残局，就应该换一个棋盘再继续下？

各人观点不同，也不强求统一，你可以继续创作这类排局，只要大多数人能够接受就行。

hzsjy · 发表于 2007-11-27 09:27:00

想了许多．
中国象棋对局作为一个＂竞技项目＂存在，但对大多数朋友来说它只是一个＂益智的娱乐游戏＂．＂中国象棋竞赛规则＂只是为了使＂象棋竞技＂做到尽量公正，公平或使比赛更激烈更有看头．为什么说＂对大多数朋友来说它只是一个益智的娱乐游戏＂呢？因为＂规则＂中的很多必要条件根本就不具备．在此就不一一列举了．而大家一再谈到的规则确是＂竞赛规则＂．
那＂中国象棋排局＂是否能作为＂竞技项目＂象对局那样＂限时包干＂呢？我想答案是很明显的，因很多棋局没有经过深入细致的研究是不可能解的出的．既然排局不是＂竞技项目＂那就是一个＂益智的娱乐游戏＂．既是＂娱乐游戏＂那为何还要再区分＂游戏棋局＂或＂趣味性排局＂呢？缘何引用＂竞赛规则＂？

而＂排局是人为编排的中国象棋残局＂，既能人为刻意编排，我想＂多子＂也未尚不可．退一步讲，就算有这样一个完整的排局规则存在．破一下又有何妨．请看一个简单的举例：
有一局棋，双方各１０子．
则它可能形成的局面是：
１０X１０X９０＝９０００
如增加１子，则它可能形成的局面是：
１１X１０X９０＝９９００
（以上不考虑将帅士相等棋子的特殊性）
看看，仅仅增加了１子，可能形成的局面就多了９００个．而就如＂六兵霹雳＂一样，多了一个大兵，能排出以前不可能出现的棋局．大家想想，破一条＂规矩＂（而这条规矩还不知在哪里呢？），开拓了一片排局创作的新空间，何乐而不为呢！

[此贴子已经被作者于2007-11-27 9:29:35编辑过]

1963 · 发表于 2007-11-27 10:09:00

如果无限制地增子，把棋盘都塞满了，呵呵，成围棋了。

hzsjy · 发表于 2007-11-27 10:20:00

QUOTE:

以下是引用1963在2007-11-27 10:09:00的发言：
如果无限制地增子，把棋盘都塞满了，呵呵，成围棋了。

呵呵：

能走的才可能叫＂排局＂．当然能做到新，奇，诡则肯定是不错的排局．

yjr123 · 发表于 2007-11-27 11:23:00

QUOTE:

以下是引用hzsjy在2007-11-27 9:27:00的发言：

想了许多．
中国象棋对局作为一个＂竞技项目＂存在，但对大多数朋友来说它只是一个＂益智的娱乐游戏＂．＂中国象棋竞赛规则＂只是为了使＂象棋竞技＂做到尽量公正，公平或使比赛更激烈更有看头．为什么说＂对大多数朋友来说它只是一个益智的娱乐游戏＂呢？因为＂规则＂中的很多必要条件根本就不具备．在此就不一一列举了．而大家一再谈到的规则确是＂竞赛规则＂．
那＂中国象棋排局＂是否能作为＂竞技项目＂象对局那样＂限时包干＂呢？我想答案是很明显的，因很多棋局没有经过深入细致的研究是不可能解的出的．既然排局不是＂竞技项目＂那就是一个＂益智的娱乐游戏＂．既是＂娱乐游戏＂那为何还要再区分＂游戏棋局＂或＂趣味性排局＂呢？缘何引用＂竞赛规则＂？

而＂排局是人为编排的中国象棋残局＂，既能人为刻意编排，我想＂多子＂也未尚不可．退一步讲，就算有这样一个完整的排局规则存在．破一下又有何妨．请看一个简单的举例：
有一局棋，双方各１０子．
则它可能形成的局面是：
１０X１０X９０＝９０００
如增加１子，则它可能形成的局面是：
１１X１０X９０＝９９００
（以上不考虑将帅士相等棋子的特殊性）
看看，仅仅增加了１子，可能形成的局面就多了９００个．而就如＂六兵霹雳＂一样，多了一个大兵，能排出以前不可能出现的棋局．大家想想，破一条＂规矩＂（而这条规矩还不知在哪里呢？），开拓了一片排局创作的新空间，何乐而不为呢！

呵呵，排列组合的数学题解错了。

hzsjy · 发表于 2007-11-27 12:59:00

QUOTE:

以下是引用yjr123在2007-11-27 11:23:00的发言：

呵呵，排列组合的数学题解错了。

是有问题！（那是要用阶乘或用指数来表示的,这样空间就更大)．毕竟几十年了．只要我把意思表达清楚就可以了．

[此贴子已经被作者于2007-11-27 13:09:46编辑过]

yjr123 · 发表于 2007-11-27 14:16:00

呵呵，没有表达清楚，多一个子是要多一些变化，你举了10+10就不恰当，因为中国象棋本来就可以16+16啊！而且排局子多并不受大多数爱好者喜欢，大家应该是喜欢“子少着精”的排局。

1963 · 发表于 2007-11-27 14:48:00

投票调查，看结果如何？

87878787 · 发表于 2007-11-30 16:19:00

如果作者随意加子500着的排局早就诞生了。

hzsjy · 发表于 2007-12-1 21:18:00

QUOTE:

以下是引用87878787在2007-11-30 16:19:00的发言：
如果作者随意加子500着的排局早就诞生了。

好!
先生可试一下!
但过程要精彩哦!

rixiao123 · 发表于 2007-12-6 20:13:00

六兵？怪怪的。中国象棋排局中从未出现过，

街头巷尾也没摆过。去年，中央电视台播出：

某地诞生了一个婴儿，发现左侧竟有二只手，

其余正常，结果做截肢手术，切除一只手。

据说，中国飞弹象棋已诞生了，假如有兴趣

的话，那么可以大试身手了。

87878787 · 发表于 2007-12-8 16:09:00

QUOTE:

以下是引用87878787在2007-11-30 16:19:00的发言：
如果作者随意加子500着的排局早就诞生了。

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[/DhtmlXQ]这种局面至少能添加十个黑车突破千着（1000着）

hzsjy · 发表于 2007-12-8 18:06:00

先来分析一下局面：
按您的着法（我对此类排局一直头疼，故没有深研。）
黑9路肯定是1车都不能加的。不然黑9路其它棋子送完后黑车要出动的。
黑8路加车的话您要1000着的目的肯定是达不到的。
黑7路6位加车在38着可平6。而8位9位加车则红车不能平二路了。
黑6路是无法可加了。
。。。。。。

我看来看去好象只有黑1，10位可加。何来1000着。
如重拟局面那将是一个漫长而痛苦的过程。
先生是拟长着排局之人，要（为）增加着法而付出的艰辛与体会肯定比别人要多，要深。

[此贴子已经被作者于2007-12-9 7:50:37编辑过]

87878787 · 发表于 2007-12-9 16:00:00

hzsjy先生您好；

我在创作超长车马时就设想过。假如黑车多的话着发还能加长。

我想式加一下。棋盘无法多添加黑子。

zhaodi · 发表于 2007-12-9 19:41:00

可以创新,将无数个黑车在1路摞起来，用完一个还有一个！！

yjr123 · 发表于 2007-12-9 19:50:00

QUOTE:

以下是引用zhaodi在2007-12-9 19:41:00的发言：
可以创新,将无数个黑车在1路摞起来，用完一个还有一个！！

对！象棋改革，采用三维立体棋盘，有何不可？

1963 · 发表于 2007-12-10 14:37:00

QUOTE:

以下是引用zhaodi在2007-12-9 19:41:00的发言：
可以创新,将无数个黑车在1路摞起来，用完一个还有一个！！

QUOTE:

以下是引用yjr123在2007-12-9 19:50:00的发言：

对！象棋改革，采用三维立体棋盘，有何不可？

两位老师真幽默.
要儿子学好立体几何才行,要不然以后看不懂象棋盘.

凌云子 · 发表于 2007-12-10 22:43:00

QUOTE:

以下是引用zhaodi在2007-12-9 19:41:00的发言：
可以创新,将无数个黑车在1路摞起来，用完一个还有一个！！

QUOTE:

以下是引用yjr123在2007-12-9 19:50:00的发言：

对！象棋改革，采用三维立体棋盘，有何不可？

下象棋的人少了，玩网游的人多了。

网络游戏的开发设计能很好抓住玩家的兴趣所在！

因为象棋改革难的根源是“一局千年”，所以只能进行规则的微调，永远不会大的变动的，

象棋改革与排局无关，而排局爱好者应继承中国象棋的传统基础上，

排拟新的排局游戏，与开发研究的棋种。

个人认为传统中国象棋的三大基础：

1。含九宫河界的棋盘

2。含帅士相车马炮兵等七大兵种的棋子。

3。擒王为胜的规则。

中国象棋排局至少要具备三大要素。

而研制开发新棋种是排局的主要作用之一，

新开发棋种必须超越所有江湖排局的复杂性，其难度至少要接近对局全盘。

87878787 · 发表于 2007-12-11 15:57:00

注意；
我说的是平面棋盘摆10个黑车。着法1001着。并且成立。不是把黑车落起来重叠。
各位可能认为是天方夜谈。不可能的。
如果我摆上10个黑车。一千零一着并且成立那位能给创作大奖呢？我想没人掏银子。

hzsjy · 发表于 2007-12-11 20:52:00

QUOTE:

以下是引用87878787在2007-12-9 16:00:00的发言：

hzsjy先生您好；

我在创作超长车马时就设想过。假如黑车多的话着发还能加长。

我想式加一下。棋盘无法多添加黑子。

倪先生好：
关于棋盘的问题有三个解决方案：
１）．可将文档发上来．(说明什么位置有什么棋，再加着法．）
２）．第一步可将棋局（只有二车）的图发上来，再用文字说明在什么位置有车．再将着法演示到消灭二车然后再制新
　　　图接着演示．重复进行可较完整的展示棋局．
３）．此法是要改＂原代码＂了．且着法都要用＂手工硬加＂的．此法可能是最头疼的！

另外有其他棋友的发言，请您不要在意．都没有恶意．大家探讨一下！
关于＂银子＂的问题．可能就是先生的＂赌气话＂了．
见谅！本不关君什么事，都是我弄出来的事．
谢过！谢过大家！　　

[此贴子已经被作者于2007-12-11 20:59:36编辑过]

hzsjy · 发表于 2007-12-11 21:28:00

为谢大家讨论＂六兵霹雳＂所提出的问题（讨论可以．但大家千万不要伤了和气）．在此发一局我最近拟的棋局．
大家看看：如和棋成立就留给＂百２３＂．

图已删除．

着法有问题!!!

[此贴子已经被作者于2007-12-13 18:48:21编辑过]

87878787 · 发表于 2007-12-13 15:32:00

我知道各位朋友没有恶意。在网上给过我很多帮助。只是对加10个黑车？？？
1001着图如下；把5个图相加；
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hzsjy · 发表于 2007-12-13 18:46:00

呵呵：

五图合并后有二个将军和二个老帅？

rixiao123 · 发表于 2007-12-13 19:00:00

五图合并后，5·8位黑车有2个。

hzsjy · 发表于 2007-12-13 19:46:00

呵呵：

是否如此?

７个卒9个车４个马！？

ERTWETEWTEERWEQ(未知)
或是这样？ ERTWETEWTEERWEQ(未知)

[此贴子已经被作者于2007-12-13 21:25:59编辑过]

1963 · 发表于 2007-12-14 09:28:00

呵呵,有趣.演播室能做出这样的图?

yjr123 · 发表于 2007-12-14 09:59:00

　象棋演播室做不出这样的图，这是象棋桥软件做的。

象棋演播室棋图是用32个子的坐标来表示的，超范围的棋子无法表达；而象棋桥棋图则是用90个点上棋子的代码来表示，因此可以表示出各种奇怪的棋图。

对于这种奇怪的棋图，最方便的应该是coffeecc智能棋盘，棋子的位置用FEN字符串来表示，而且可以很方便的在棋盘上走子，然后复制着法做到动态棋盘中去，但现在论坛上的智能棋盘文件好像丢失，无法显示。

如58楼第1图：7R1/4k1H2/9/9/p3p1pc1/1pPp4h/r2h5/r2rrp3/r3rh3/rrrphK3 w - - - 1

1963 · 发表于 2007-12-14 10:04:00

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[原创棋局] 六兵霹雳

回复：（87878787）以下是引用878...

谢谢大家

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