建议评选新的江湖八大名局

bh22wsc

如果定型以后出再本最新的8局或12局专集肯定效果会更佳.......这个想法很好，支持。

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我建议将“泥马”类入选，虽然泥马类的着法不长，但是陷阱特多，稍一不慎，胜负立判，当真是着着精妙，且其流行非常广泛，几乎是全国各地棋摊都有露面。不过也有缺点：那就是这一类型的也非常多，究竟入选哪一局呢？确实是比较伤脑筋

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应该选一局复杂一些的吧，

bh22wsc

其实重新评选江湖八大名局，可以是十大名局，也可以是十二大名局，是双数局听起来也好听。

mjr

征东征西、九连环、火烧连营、炮炸两狼关、丹凤朝阳、泥马渡康王、太平有象、十字淸…… 这些局，尤其是丹凤朝阳和泥马渡康王，之所以“著名”，从某种意义上说，是“家族”“庞大”而着法“精微”的结果。

bh22wsc

九连环（三路兵前移的改正局）作为小二炮的代表取代大九连环应该是一个很好的建议，因为小二炮家族庞大，有着众多的姐妹局，应该选出一局作为入选新的江湖XX名局.

hzsjy

其实按＂凌云子＂的说法： 如征西征东,霹雳鸿门,大九连环,鸿雁双飞,天门阵等等名局大局繁多,阵法变幻莫测,穷其一生也难于悟透此派武功绝学之奥秘! ＂征西＂ ＂征东＂ ＂霹雳＂ ＂鸿门＂ 等等．．．．．．可入选！ 只是＂天罗地网＂是否是和局？？？？？？

会心斋

我对各类评选有一种可能是出于本能的“抗拒”。所以一直沉默。但又感觉这件事也算是一件有一定意义的事情，所以就忍不住说几句吧。 我在考虑这件事怎样操作才更“规范”，才能经得起历史的考验和舆论的诘问。 首先要考虑想弄出个什么“名堂”。名堂不同，结果也不同。 比方有人问：×××是个“好人”吗？ 假如你恰好认识这个×××，你“经过内心的道德评判”后（可能的几种）回答： ——他是个大好人！ ——他应该算是个好人。 ——他也能算是好人吗？ ——就他，好人？他是好人，天底下没坏人了！ 每个人的道德评判标准不尽相同，所以回答会有所不同，但从统计学意义上是可以看出这个人在人们心目中的地位。 再比方有人问：×××是个“名人”吗？ 不管你是否“认识”×××，你都可以“几乎不假思索，脱口而出”的（可能的几种）回答： ——他名气这么大，当然是名人！ ——他还算是个名人吧。 ——他也能算是名人吗？ ——你别逗了，他怎么能算名人。 每个人的回答也会有所不同，但从统计学意义上也可以看出这个人在人们心目中的地位。 但是，请注意，“好人”是“经过道德评判”“评”出来的；“名人”是“几乎不假思索，脱口而出”“说”出来的！ 在我看来，岳飞是好人，也是名人；秦桧不是好人，但他是名人！ “七星聚会降龙，野马操田独行”，按我个人的评判标准是“好局”，是不是“名局”呢？不用我说了吧。 我相信，人们对下面四个问题的感受和回答是有所不同的： ——你认为哪几局江湖棋局是“名局”？ ——你认为哪几局江湖棋局是“大局”？ ——你认为哪几局江湖棋局是“好局”？ ——你“最喜欢”哪几局江湖棋局？

★星海★

24# 柒匹狼 可能还是红胜

会心斋

恕我孤陋寡闻，不知何来“八大名局”。谁能介绍下： “八大名局”最早是谁提出来的？或最早见于哪部书？具体是哪八局棋有定论吗？ （不会是好事者杜撰出来的吧!? 之所以有此疑问，是因为刚才上网搜“八大名局”，结果竟然五花八门。） （另外，前段时间看到《江湖十二名局》，当时就深感诧异！十二局棋倒是不错，但我不相信杨明忠先生会把那十二局棋称为“江湖十二名局”！据称是《棋艺》随刊赠送品，不会是《棋艺》编辑部的某人“兴之所至”，把杨明忠先生的十二篇投稿汇总起来，“创造性”地起了个《江湖十二名局》的名字吧！？！） 如果真的有时间、有精力把所谓的“名局”汇总整理成一本书，我建议不要管“八”、“十”、“十二”这几个具体数字了，就叫《象棋江湖名局选》即可。

小橘梅

评选本身无可非议，但名不正则言不顺！我认为应该冠名如：华工网江湖名局选……之类，这样把范围缩小就不会引起非议了。

hzsjy

38# 会心斋 排局的生命是作者给的，而排局的流传（也就是生命的延续）是广大＂棋友＂在＂传种接代＂． 而用拟人的手法站在排局的角度就得套用一句古诗＂草木有本心，何求美人折。＂．不是吗，您一定要给我弄到＂江湖＂上去或弄到＂某个殿堂＂上去，有悖＂联系群众＂的本意．

会心斋

42# hzsjy 不知道是我没看懂你的意思，还是你没看懂我在38、40楼的意思。？？ 评选“×局”，当然要“联系群众”。尤其是评选“名局”，更是要“联系群众”。“群众”很少知道的棋局能是“名”局吗？某些棋局，无论它有多么精妙，如果目前还未“流行”（何谓流行，当然也有个见仁见智的标准问题），那么它不是“名局”；某些棋局，虽然存在这样那样的问题（甚至不是和棋），但如果它的“群众基础”好，大江南北，随处可见，几乎家喻户晓了，那么它一定配得上“名局”这个称号。所以，我在38楼提出，我们自己要先弄明白想让“群众”参与评什么，——你认为哪几局江湖棋局是“名局”？——你认为哪几局江湖棋局是“大局”？——你认为哪几局江湖棋局是“好局”？——你“最喜欢”哪几局江湖棋局？不同的问法，“群众”的思考方向会有所不同，评选结果也会有所不同。否则，答非所问，问非所答，这评选还有什么意思？ 另外，“八大名局”是哪八大局，本身还是个“现在进行时”（说法还不明确），何来“新的八大名局”？ 以上观点，谨供参考。 至于 “弄到＂江湖＂上去或弄到＂某个殿堂＂上去”，我真的没明白你在说什么。

hzsjy

可能是我表达的不清楚(42楼不是回您的贴子,近来我的浏览器有问题,经常要打瞌睡,只好用鼠标乱点一气): 我42楼是说了二个意思: 一则排局只有被广大棋友接受和喜爱才有生命力,才会有更好的改局出现.但某个改局一旦到了很高的境界,则反倒是走的人就少了(这就是我说的"联系群众"),象怔西"和"停车",只要知道是"名局"的棋友一般不会去下,而肯花大气力去"研究"的只是很少几人,这就好象"进了殿堂",殿堂"里只有寥寥几人而已. 另一方面,排局作者一定也希望自己的作品被广大棋友所喜爱,进而激发更大的创作热情,这样我们才可以看到更多更好的"排局".而一当某个棋局"被"封王封后"以后,就好象被"美人折"了一样,虽然"美丽一时",到后来只是"阳春白雪",和者几人?

bh22wsc

对待任何一个事物，如果出发点不同，则观点和结果也不同。其实评选新的江湖八大名局，只是感觉其中有黑胜结果的棋局，可以用也是很流行的有难度的江湖局所代替。未必称王封后就是坏事，七星聚会历来号称棋局之王，至今仍为世人所称颂，鸿雁双飞复杂深奥，但是至今也流行不起来，因为它受本身图势的影响，也可说不适合做江湖排局使用，没有市场、因此就不流行。事情处理的更为完美一些，应该不是一件错事吧。仁者见仁智者见智，只是如同选举一样罢了，各位也都是行家，没有必要把事情搞得很尖锐对立，琴棋书画，只是陶冶我们的情操而已，每一人总有一个爱好，大家对什么事都太偏激，则失去了棋的本身意义。

hzsjy

45# bh22wsc 回王先生: 我和"会心斋"和您的意见都无冲突,我只是说要"联系群众". 我一直以来都不在"杂志"和"期刊"上投稿,就是因为: 1).不愿别人用我的棋局去骗人(有点矛盾,不愿"联系群众".), 2).在"华工网"上发几局棋是因为这里是"排局家"集中之处.我可以和"排局家们"讨论讨论,所以一般的棋局是不发上来的.总要能够得上大家的"法眼".要不就是瞧不起大家了.当然我发上来的出错比例也达到一半左右(其它网站就只有"智弈"了). 3).要评选什么什么的最好有个"官方的权威机构".这才有"公信力"和"权威性". 4)我绝对不会与人弄的"针锋相对"的.就自己的理解发表一点看法纯属正常(要不上网没必要了).

会心斋

如果真的要评选“名局”，建议拟通知如下。大家对这个“通知”修改完善后，可另发“投票帖”，也可联合其他网站共同搞这件事。（在没有足够人投票之前，最好别说某某局是“八大名局”。）（最终是定“八”，还是“十”……，根据投票情况再定也不迟。）（既然评“名”局，从逻辑上说，不能和也不妨碍它是“名”局。） 关于评选“江湖名局”的通知 各位棋友： 某些书刊和网站有“江湖八大名局”的说法，但具体是哪些棋局，却说法不一。华工象棋网排局研究会现征求广大棋友意见—— 您认为哪些棋局堪称“江湖名局”？ 请您列出局名并贴出棋图。具体局数不限。但您只有一次跟帖投票机会。跟帖投票后可以对该投票意见作出修改，但不要多次跟帖投票。 为了公允起见，对“什么是名局”，我们暂不做任何解释，您按您的理解投票即可。 本活动截至2010年5月1日，届时统计并公布所涉及棋局的“得票数”。如果截止时还不足50个有效跟帖，说明广大棋友对此项评选不以为然，则评选无效，不再统计和公布结果。 欢迎踊跃参与。谢谢！ 华工象棋网排局研究会 2009年9月**日

bh22wsc

这个通知的做法非常好，支持。

bh22wsc

回沈先生 我之前也是怕各位棋友因观点发生不愉快，我则是罪魁祸首哦，呵呵，看来我的顾虑是错的哦。

hzsjy

49# bh22wsc 我不知是否回的是"王先生"的帖,到星期六我重新将机器弄一下. 王先生何出"是祸首"之言,在我看来(包括我)大家都是功臣.起码大家都在为"象棋"和"排局"出力和呐喊.都是"艺术品"啊! 我想象棋排局在我国的文化史上应是有其一席之地的(我用古诗词为棋局命名的原因也就在此).

hzsjy

我看到上楼是回的"王先生"的帖. 还请先生记住，我有一个＂承诺＂，要送大家的是＂一部＂不是＂一本＂＂排局书＂，只是还需要时间！当然在以后我发的棋局还要大家多提意见和看法，这样才可减少差错！

会心斋

根据棋友建议，47楼增加了一句关于“截止日”的说明：“本活动截至2010年5月1日，届时统计并公布所涉及棋局的“得票数”。如果截止时还不足50个有效跟帖，说明广大棋友对此项评选不以为然，则评选无效，不再统计和公布结果。” 这项活动还搞不搞，如何搞，应注意哪些细节，欢迎踊跃发言，畅所欲言。

bh22wsc

52# 会心斋 沈先生的棋局复杂深奥多变，就连之变也是特别精彩，很期待您的作品收集成书，早日印行。

hzsjy

呵呵: 不用收集,我将发过的棋局另开一帖集中发出来.

北方好汉

可先列出要选的江湖排局，然后再投票！

会心斋

55# 北方好汉 投票者要“有为”，评出自己中意的棋局；组织者要“无为”，尽量减少诱导。

bh22wsc

我先列出几局，征西、七星聚会、带子入朝、小征东、九连环（三路兵前移的改局）、丹凤朝阳、二炮争功，大鹏展翅。

会心斋

请大家到《关于评选“江湖名局”的启事》http://www.hgchess.com/bbs/thread-24201-1-1.html 跟帖投票。谢谢！因为是最后根据得票数排队，所以投票时不必拘泥于8局，可多可少。最好附列棋图或相关说明（诸如哪部棋谱第几局，或其他您认为合适的说明）（如果其他跟帖投票中已作了说明，或者您认为这局棋确实不至于引起误解和混淆，那么也可不列棋图或说明），总之便于确定，以免张冠李戴，另外对于阅帖者（所有阅帖者，包括对江湖棋局不熟悉者）也是一种知识、信息的交流，信息量越大，学习交流的效果越好。

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信息量越大，学习交流的效果越好。

会心斋

昨晚查阅了《中国象棋词典》（屠景明编著，上海辞书出版社1986年出版），其中有“四大名局”词条，没有“八大名局”词条。可见在那时，还没有“八大名局”的说法。 从网上查到—— 1、黄政2007年2月编著《江湖红盘棋揭秘(青红大局类)》，列举古代四大江湖名局和现代八大江湖名局：七星聚会系列、蚯蚓降龙系列、千里独行系列、大车马系列；车马逞威系列、阳春白雪系列、护驾炮（联营）系列、征东系列、钓鱼系列、停车问路（解甲归田）系列、八仙过海系列、落花流水系列。 2、“百度知道”上有人于2007年2月求八大名局详解，列举的棋局是：小征东,大征西,大九连环,蚯蚓降龙,火烧连营,七星聚会,炮炸两狼关,野马操田。 3、“搜搜问问”上有人问江湖八大名局是哪些，2008年8月16日有人回答：大征西、七星聚会、野马操田、带子入朝、大九连环、小征东、火烧连营、炮炸两狼关。 4、“冰雨的博客”2008年9月15日列举八大名局：跨海征东、带子长征、火烧连营、征西、炮打两狼关、七子联吟、二炮争先、焚书坑儒。 从上面的资料来看，“八大名局”是近几年才“兴起”的一个“概念”，具体内容是个不断变化的“现在进行时”（未有得到“公认”的定论）。 谁知道“八大名局”最早是谁提出来的？在什么场合提出来的？（网络真是可怕，硬是“推”出了一个“八大名局”的概念） 各位棋友对这个“概念”有何态度和看法？ 各位棋友如果有兴趣评选“八大名局”，请到《关于评选“江湖名局”的启事》http://www.hgchess.com/bbs/thread-24201-1-1.html 跟帖投票。