《江湖第一排局鸿雁双飞》出版

炎与夜 · 发表于 2014-7-29 20:16:53

yuntao云涛发表于 2014-7-29 18:24
不知炎大侠如今对解局方面有没有独到的见解？

呵呵，我解排局一般是用引擎，现在试着人机模式，较纯机模式较有提高。

炎与夜 · 发表于 2014-7-29 20:23:14

象棋法官发表于 2014-7-29 20:13
当然，如果我是江湖棋人，就会摆这局棋。
而且这是货真价实的原创，比那些改作、仿作不知要高明多少倍。 ...

这局棋谈不上江湖型排局，倒是谈得上宽紧攻杀型排局。法官先生所说的这些特点就是宽紧攻局比较显著的特色。宽紧攻杀型排局是一个非常广阔的范围，具有颇多类似江湖局的地方。

yjr123 · 发表于 2014-7-29 20:28:46

火蓝刀锋是一则相当不错的排局，但算不上江湖局，原因是没有诱人的假象，一般爱好者不会上场，江湖棋人就没有饭吃。
几个人花了几天的时间没有研究透，并不能说明此局就超过某某局，因为很多名局、大局都是经过几代棋人的努力还是没有研究透，不能相提并论。
一个局能否成为名局，在刚问世时是不可能知道的，是传世后流传的结果，要由后人评价，并不是某个人封的，而是要靠世人公认。

聨吟客 · 发表于 2014-7-29 20:31:17

象棋法官发表于 2014-7-29 20:13
当然，如果我是江湖棋人，就会摆这局棋。
而且这是货真价实的原创，比那些改作、仿作不知要高明多少倍。 ...

此局可能真的高明複雜深奧, 但我認為如果擺棋攤,會選擇此局的路人過客恐怕很稀少,甚至可能擺一整天都沒有人走此局 ,棋局是否優秀與是否適合擺江湖是兩回事,

象棋法官 · 发表于 2014-7-29 20:54:57

本帖最后由象棋法官于 2014-7-29 20:57 编辑

一个局能否成为名局，在刚问世时是不可能知道的，是传世后流传的结果，要由后人评价，并不是某个人封的，而是要靠世人公认。

有些称号确实是个别人封的，大多数人只是盲从，只有少数人能坚持自己的判断。这种情况不是很常见么？
不信来个投票，看看多数人心目中的“第一”与那些封号第一是不是相符？

聨吟客 · 发表于 2014-7-29 20:58:53

如果把江湖第一排局定義為棋攤生意最好的局,我認為是帶子入朝局

台灣流行的局面無高兵,亞洲規則可和

大陸擺有高兵的局應該也是人潮洶湧吧

,

yjr123 · 发表于 2014-7-29 21:07:40

象棋法官发表于 2014-7-29 20:54
有些称号确实是个别人封的，大多数人只是盲从，只有少数人能坚持自己的判断。这种情况不是很常见么？
不 ...

世人心中都有杆称，封号的含金量大家都清楚。
就如那个创世界纪录的排局，大家心中对它的评价如何？
吴清源无冕之王在大家的心中，又岂是当时那些有大把头衔的人可比。

bh22wsc · 发表于 2014-7-29 21:08:04

十分赞同余兄的观点。至于陈兄所言的排局的优秀与是否适合做江湖排局用无关，有些不同看法。如果一则不是江湖局，另一则是江湖局，请问如何比较？如果都是江湖排局，不适合、不流行，这应该也是有关江湖局的精彩程度的。两则江湖局，一则流行，一则不流行，不流行者着法再精彩，也不算优秀，因为江湖排局是定位在江湖二字的。

聨吟客 · 发表于 2014-7-29 21:17:54

各種類型的局都有優秀的,當然個人喜好主觀因素居多 ,如果有評比活動當然操之在評審手上,結果當然也不可能讓所有人滿意認同

bh22wsc · 发表于 2014-7-29 21:24:09

聨吟客发表于 2014-7-29 20:58
如果把江湖第一排局定義為棋攤生意最好的局,我認為是帶子入朝局台灣流行的局面無高兵,亞洲規則可和
大 ...

陈兄，大陆流行的江湖排局很多，如火烧联营系列，征东、征西系列，丹凤朝阳系列，马条檀溪系列等。都曾在某个时期广泛流行于江湖。其实无论棋局多复杂，在江湖棋摊流行不广，或者几乎看不到有人摆设，就失去了江湖排局的地位。

yjr123 · 发表于 2014-7-29 21:29:09

象棋法官发表于 2014-7-29 20:54
有些称号确实是个别人封的，大多数人只是盲从，只有少数人能坚持自己的判断。这种情况不是很常见么？
不 ...

投票也是少数人的意见，也是封的一种方式。
现在的所谓某某第一、某某王之类也都是封的，只是一个说法而已，流芳百世才是真，至于哪些局能够真的流传，现在谁也不知道，但现在所谓某某第一、某某王之类的局确实已经流传很久、深入人心了。

聨吟客 · 发表于 2014-7-29 21:35:59

以前我讀大學時期的校慶園遊會,我們象棋社申請了攤位擺江湖局,我也是擂台主之一,我們擺了帶子入朝,三战呂布,七子聨吟,云月孤高,蚯蚓降龍,大車馬等局,這些局生意都很好,帶子入朝最熱門奪冠,我是七子聨吟與云月孤高局的擂台主,云月孤高局挑戰者人數僅次于帶子入朝

承云医疾 · 发表于 2014-7-29 21:37:52

“流芳百世才是真”！十分赞同！

聨吟客 · 发表于 2014-7-29 21:54:32

100樓漏說了一局,泥馬渡康王,呵呵呵呵......,勾起陳年往事,真是美好的回憶

象棋法官 · 发表于 2014-7-29 21:56:50

本帖最后由象棋法官于 2014-7-29 21:58 编辑

承云医疾发表于 2014-7-29 21:37
“流芳百世才是真”！十分赞同！

看来评价江湖棋局优劣，不少人没有自己的主见，只看名气。怪不得那么多人不愿意创作，只会改作和仿作。

聨吟客 · 发表于 2014-7-29 22:08:37

改作與仿作也有不錯的,也有勝過原局的 ,因為並非所有的原局都很精采深奧且無錯誤

yjr123 · 发表于 2014-7-29 22:09:21

象棋法官发表于 2014-7-29 21:56
看来评价江湖棋局优劣，不少人没有自己的主见，只看名气。怪不得那么多人不愿意创作，只会改作和仿作。

你可以有自己的主见，但江湖并不会以你的意见而改变。
不管是创作、改作、仿作，只要能够出来个流芳百世的局就是好作。

象棋法官 · 发表于 2014-7-29 22:13:23

yjr123 发表于 2014-7-29 22:09
你可以有自己的主见，但江湖并不会以你的意见而改变。
不管是创作、改作、仿作，只要能够出来个流芳百 ...

这个还真难说，不过怎么向您证明？真正流芳百世的时候，您大概是看不到的。

一卒擎天 · 发表于 2014-7-29 22:13:48

象棋法官发表于 2014-7-29 20:54
有些称号确实是个别人封的，大多数人只是盲从，只有少数人能坚持自己的判断。这种情况不是很常见么？
不 ...

法官有些看法我赞同，如果全国象棋爱好者投票，第一还是七星！
法官还当法官吧，如当江湖棋人，你会饿得两眼冒金星的！！！
排局原创多数不是最好，通过改作，仿作的，千锤百炼才能精益求精！

聨吟客 · 发表于 2014-7-29 22:23:58

我認為還是帶子入朝,無論我在別人棋攤觀戰或是我當擂台主的經驗,帶子入朝局的生意最興旺,
2006年我又有一次與傅信仁大哥在高雄的活動中擺江湖局, 那次仍然是帶子入朝局的挑戰者人潮最洶湧

象棋法官 · 发表于 2014-7-29 22:28:44

聨吟客发表于 2014-7-29 22:23
我認為還是帶子入朝,無論我在別人棋攤觀戰或是我當擂台主的經驗,帶子入朝局的生意最興旺,
2006年我又有一次 ...

看来台北的江湖棋摊相当火热，跟我们这里不同。大陆的棋摊比较冷清，基本上是门可罗雀。人们有空闲时间更愿意去打麻将、斗地主。

聨吟客 · 发表于 2014-7-29 22:46:07

現在台北市也難看到江湖棋攤,那都是很多年前的事了,因為台灣規則同亞洲規則,七星聚會局變得很簡單所以不流行, 但奇怪的是,帶子入朝局即使沒有高兵但用亞規也很簡單,卻幾乎沒看過有人破解,成台灣最流行的江湖局王, 也許黑方還有一些誘著是吧

yjr123 · 发表于 2014-7-30 08:14:08

象棋法官发表于 2014-7-29 22:13
这个还真难说，不过怎么向您证明？真正流芳百世的时候，您大概是看不到的。

当然是看不到，创作七星聚会的人也没有想到、看到这局在江湖上会有如此的地位。
所以你可以有自己的看法，但不能证明她，只有历史会证明一切。

一卒擎天 · 发表于 2014-7-30 13:18:41

聨吟客发表于 2014-7-29 22:46
現在台北市也難看到江湖棋攤,那都是很多年前的事了,因為台灣規則同亞洲規則,七星聚會局變得很簡單所以不流行 ...

台北也难看到江湖棋摊，什么原因?
大陆残局摊已成“骗局摊”！游击摊！
能和七星比现只有征西，七星双方势均力敌，征西后来红只有招架之功，无还手之力。七星当属第一！
江湖上七星少了，因为现赌资成百上千。。。。。。敢摆七星的摊主少了。。。。。。
江湖棋摊现流向少子局。。。。。。
生意兴旺的都是简单局！！！

聨吟客 · 发表于 2014-7-30 13:44:26

時代不同了

至於生意興旺的都是簡單局嗎/?j我認為不是的 ,我今天說帶子入朝局無高兵局用亞洲規則簡單是我已了解了, 但年輕時也曾經迷惑了許多年

而其他一些複雜深奧的局生意也很興隆

炎与夜 · 发表于 2014-7-30 15:10:30

本帖最后由炎与夜于 2014-7-30 15:15 编辑

yjr123 发表于 2014-7-30 08:14
当然是看不到，创作七星聚会的人也没有想到、看到这局在江湖上会有如此的地位。
所以你可以有自己的看 ...

呵呵。其实创作“七星”等的人不但想到、而且看到这局棋在江湖上有如此地位。因为他们的作者是“江东八俊、河北三杰”中某一派，估计“七星”成局于乾隆年间。保守的估计，推测就是“江东八俊、河北三杰”之首的武进周廷枚的作品！估计就是周老大在《百变》“三军保驾”局的基础上改创而来的。这11人是当时江湖上最有名望的大家，他们的弟子有很多，他们和他们的弟子经常一起研讨江湖局。他们曾经用数十年的时间来反复研讨，大约于1799年左右完成汇总性大作《听雨楼象戏谱》。“七星”等作品在他们眼中实际上就像是饭桌上的一道菜。

柒匹狼 · 发表于 2014-8-7 21:00:02

本帖最后由柒匹狼于 2014-8-7 21:04 编辑

其实在科技腾飞的今天尤其是棋软兴起的今天我们不论是在象棋的学习上进步上还有对前人作品的修订修改上已经不是很困难的事了出错的频率也少多了但是我们还是要尊重作者的付出的至于商业目的我们不做讨论

dave7788 · 发表于 2014-8-7 21:06:29

柒匹狼发表于 2014-8-7 21:00
其实在科技腾飞的今天尤其是棋软兴起的今天我们不论是在象棋的学习上进步上还有对前人作品的修订修改上 ...

说的很对。
现在有的书谱还是没有用软件辅助，据说这套《鸿雁双飞》就是其中之一。

纹枰老妖 · 发表于 2014-8-21 19:11:42

外星人乔丹发表于 2014-3-14 11:00
首先祝贺王忠志先生的巨著出版发行！但是，我有疑问:“鸿雁双飞”是江湖第一排局吗？从前，丹麦人曾经将“七 ...

哎，很悲剧的味道！纯人花费毕生心血研究出来的结晶，软件不到一小时就得到同样的成就。。。

纹枰老妖 · 发表于 2014-8-21 19:16:26

承云医疾发表于 2014-3-14 17:00
王忠志，1943年1月24日出生于吉林市，高级工程师。10岁开始热爱象棋，20世纪70年代开始研究江湖排局，特 ...

高级工程师？象棋上的。。。不懂

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