此局可否改成和局或红胜？

老鸽子

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[DhtmlXQ_title]车炮同轨（修改局）[/DhtmlXQ_title]
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[DhtmlXQ_comment28]红兵来不及遮将，黑胜[/DhtmlXQ_comment28][DhtmlXQ_comment0]本局选自网络，改自：韬谱-苏秦背剑。网络原图红兵在九、七位，虽为黑胜，但其着法在同型局中还算新颖可取。现本人移兵，似仍黑胜。能否在不增减子力的情况下改成和局或红胜呢？||||原无局名，此名系本人所加。[/DhtmlXQ_comment0]
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老鸽子

yjr123 发表于 2022-11-26 12:35
现成的，要改什么？但车炮不同轨。

【0】【查询局】4ka3/7C1/5c2C/7R1/2P1pr3/9/9/9/4p4/p2K5 r

这个系列我看了这么多的棋谱，目前仍只找到12局。上午上网用”苏秦背剑“棋图一搜，显示出30局，其中10局同我已收藏的，其它都是重局，或乱七八糟的，唯有这一局图着有别，尚可一用，于是便帖了出来。

这个系列仅古谱就有7局，但多是微移子力，属于同局，实际只有三局有所不同，详见下列：
苏秦背剑（韬谱）=三战虎牢（渊谱），后者红车进六；
                         =步步生莲（百局）=蜻蜓立钓（心谱）=现代多谱，后者红车进六，边炮退一；
乾九局（棋谱秘录）=火烧葫芦谷（神妙）；
子母炮（竹谱）——设置了换先的反局，严格地说也是同局。

老鸽子

yjr123 发表于 2022-11-26 13:45
你的韬谱是什么棋图？和你描述的不对。

就是这个图，我所说的即以此图为基！我现在想要的就是车炮同轨出现的新变化！

老鸽子

sdndsx 发表于 2022-11-26 14:35
这样红胜。

棋型极佳，好快啊，谢谢！红胜也是可以的，因为古谱原局也是有胜有和的，只要不是黑胜就行！

老鸽子

yjr123 发表于 2022-11-26 16:15
这样和棋

余老师这局中路兵卒对口，着法紧凑，胜和明朗，妙极收下了！标题帖中我说的是网络原局，没说清楚，引起了误解，现已加进“网络”二字。

老鸽子

石川铃华老湿 发表于 2022-11-26 18:35

黑边卒要调得那么远才成立吗？大湿老兄还有一则”火烧葫芦谷“的改局，但着法尚未成定论，我稍后找一下帖出来，顺请大家再研究一下！

刚刚不经意发现，主题帖移兵局所移之兵的位置，居然与李浭、陶冶谟《新江湖残局破解》”三星高照“局相同！差别是后者红方车炮保持”苏秦背剑“原位，而黑车、中卒各进一步，是和局。

老鸽子

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[DhtmlXQ_comment0]改自《神妙》“火烧葫芦谷”。着法采自东萍网所帖，好像并非大湿本人所拟，局名为本人新加。原着黑胜，应为红胜？[/DhtmlXQ_comment0]
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老鸽子

”葫谷决胜“局约相当于《简易胜势残局》之”拼命三郎“加七路兵。

老鸽子

sdndsx 发表于 2022-11-26 14:35
这样红胜。

6楼时鑫大师的改局着法刚注意到，胜和也很明了，也收下了，谢谢！这种改法很好，并不是轻易就能想到！

老鸽子

石川铃华老湿 发表于 2022-11-27 08:43
葫谷决胜 改局重点创意不在兵，而是黑士！

《简易胜势残局》之”拼命三郎“本身就有双士，我作为第三者当然会认为你这局是属于再加兵局。

希望在有生之年看到祖国实现完全的统一，两岸分裂已七十余载，我相信大陆民众的耐心都是有限的！

老鸽子

聨吟客 发表于 2022-11-27 02:30
湊個熱鬧  大家都不署名  我也從善如流  嘻嘻

20楼加相就很容易成和了。红炮打死底卒后，我的着法将红炮九进六（过河）本意就是借兵控制红方六路线，否则只需进到河口就行了。

老鸽子

sdndsx 发表于 2022-11-27 13:21
这样和棋。

36楼这局改动太大，还是6楼的胜局好，几乎无懈可击！

老鸽子

聨吟客 发表于 2022-11-28 01:16
應該是有時有招有時無招

有時亂七八招

对正着的改编，前面的两个改局已经极佳，就没那么必要了。40楼的改局当然不错，无论棋型还是着法。

陈兄要改就改标题帖第四回合红车二进二的变化。此变远比正着复杂，到第十一回合红炮一平四叫将时，古谱是成杀的。而本局由于红方车炮同轨，黑炮可平移一步到七路，也就是说是漏风的，不成杀。这也正是标题局最显著的特色，若能成功改局，体现这个漏风的着法（由变着升华为正着），即为一则可登大雅之堂的同型局精品！

后一种改法，若能成功，绝对是大师级的水准！但子力配置或移动，不能改动太大。湖艓大师善拟复杂多变之局，或能改成功！

老鸽子

yjr123 发表于 2022-11-29 08:16
别人都没有跑题，老鸽子自己却被带偏了：车炮同轨、不增减子力！

不增减子力也能改成功，当然最佳。但学生整理残局，总体而言，主要追求新意和是否成立，对于形式也就不那么去计较了。

就拿标题局来说吧，网络原帖着法非常初级，可能还不如学生这样的程度呢，但考虑到其新意，于是便向诸家求解！这里标题局的着法除了开局几个回合，其它都是本人自拟的，而且是纯人脑（目前学生还不会网络搜索棋局的解法，曾在东萍网按棋图找解法，但不知为何点击走子方向键即死机）。

老鸽子

好的，可能我的命题本身就是伪命题！

老鸽子

我的意思是说，不需要车炮同轨就能走成这样，这种着法根本就不存在同不同轨的问题，当然也就成了伪命题！

老鸽子

yjr123 发表于 2022-11-29 12:47
那也没有必要车炮同轨了，没有限制，那就真的是幼儿园级题目了。

我意原本就是这样，才发这个帖子。不增减子力改局成功，代表改局的高水准；若还能带来着法的新变化，那就是改局的最高水准了！但万事都不是绝对的，应该允许另类或特殊情况的存在！