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标题: [讨论]排局作品能出现雷同吗 [打印本页]

作者: dave7788    时间: 2008-2-10 12:16
标题: [讨论]排局作品能出现雷同吗
排局作品有雷同的吗?有。例如《棋牌世界.象棋》2001年8期第49页“威武之师”获奖作品——
作者: dave7788    时间: 2008-2-10 12:29

作者: dave7788    时间: 2008-2-10 12:36

作者: dave7788    时间: 2008-2-10 12:48
据“威武之师”排局赛主办者周平先生说,还有周寿阶先生的参赛作品与以上两局相同,荣获第7名。杂志只登载1——6名的作品,周局我没有看到。
作者: dave7788    时间: 2008-2-10 13:16

另悉:周寿阶先生的又一参赛作品与我的作品相同。

我是2001年4月18日寄出,周是2001年4月22日寄出。周老是国家象棋大师,再从时间上看,不存在抄袭的可能。

假如拙是后寄出的呢?当时可能会有麻烦。

排局出现雷同是我不愿意看到的。


作者: 一二三加油    时间: 2008-2-10 13:38
绝对不出现雷同不可能,但局面复杂、着法深长多变的排局出现雷同的可能性应当很小,有些情况的发生可能与作者自泄作品有关(如寄给他人征求意见等,再被居心叵测的第三者看到,以后再发生什么就难说了),裘望禹等人称这种情况为“撞车”,但象“威武之师”大型比赛,外人不好盲目揣测。
作者: hzsjy    时间: 2008-2-10 13:42

从数学概率来说,可能性是有的.
但从弄排局的人数和棋局的产生率来讲以上二局就......
还有第三局就是"天方夜谈"了.

看来是到了声讨的时候了!!!


作者: 高原红    时间: 2008-2-10 15:04
排局创作雷同的情形肯定是有的,本人就曾遇到过。特别是定子、定位创作的排局更容易出现相同的情形。《威武之师》的主办者能公正的评判,并刊载出来,这是最好的说明。
作者: 87878787    时间: 2008-2-10 15:42

排局作品能雷同吗。要看什么排局,基本杀着和小型排局有雷同的可能。创车马排局记录的大型排局不可能‘’帽‘’‘’行棋过程‘’包括‘’漏洞‘’全部雷同。

可做一测试;有人能创作出和笔者的大型车马32子排局[神洲巨龙]163着相雷同的排局吗?

要求盗用者撤回投稿。尊重自己!


作者: 天宇浪人    时间: 2008-2-10 16:02
小型局以及接近于实用残局的排局有可能出现雷同,相当于艺术上的暗合现象吧。但大型局如果出现“雷同”乃小概率事件,几乎不可能。
作者: zhaodi    时间: 2008-2-10 19:46

呵呵,威武之师 排局赛我参加了。

没有得奖,最后的结果也迷迷糊糊,没有一个详尽的说明。当时记得要10元的参赛费。


作者: dave7788    时间: 2008-2-11 09:25
QUOTE:
以下是引用87878787在2008-2-10 15:42:00的发言:

排局作品能雷同吗。要看什么排局,基本杀着和小型排局有雷同的可能。创车马排局记录的大型排局不可能‘’帽‘’‘’行棋过程‘’包括‘’漏洞‘’全部雷同。

要求盗用者撤回投稿。尊重自己!

全部雷同,撤回投稿

我这里有主编转来的与你某局有相似地方的稿件让我代校,我在春节前回复该作品有错不能选用.难道你也见到了该稿的全部内容?
作者: 1963    时间: 2008-2-11 11:20

子多着多的排局,产生雷同的机率是很低的,像楼主举的例子可说是不可能的。
作为车马排局,由于红方子少,取胜的套路也就相对较少,产生雷同的机率也就相对相对高了。但像87878787先生所说[‘’帽‘’‘’行棋过程‘’包括‘’漏洞‘’全部雷同。]那就谁都明白是怎么回事了。
在yanyun先生的“帅令三军”专题里,我的一局就与yanyun先生的“撞车”了。崔鸿传老师曾叫我创作一些少子局,当时我就向崔老说了我的担心:“作少子局极容易产生雷同,引起不必要的麻烦。”
当今排局作品数不尽,不可能局局过目,就算看过,也不可能全部记得。经常担心自己作的局会不会与他人的相似?


作者: yanyun    时间: 2008-2-11 12:09
特殊体裁的排局最容易出现不约而同、不谋而合。这是很正常的现象。
作者: hzsjy    时间: 2008-2-11 13:26
QUOTE:
以下是引用dave7788在2008-2-11 9:25:00的发言:

全部雷同,撤回投稿

我这里有主编转来的与你某局有相似地方的稿件让我代校,我在春节前回复该作品有错不能选用.难道你也见到了该稿的全部内容?

我也看不懂了。您在"神话"里的帖子是别人贴的?而且有的帖进行了改动.
如不是先生的帖倪先生肯定不会认定此事.也不会知道什么"投稿"的事.
也不会联带我等"意气用事".


作者: dave7788    时间: 2008-2-11 15:00
QUOTE:
以下是引用hzsjy在2008-2-11 13:26:00的发言:

我也看不懂了。您在"神话"里的帖子是别人贴的?而且有的帖进行了改动.
如不是先生的帖倪先生肯定不会认定此事.也不会知道什么"投稿"的事.
也不会联带我等"意气用事".

是我贴的,后来进行过编辑.我的帖是实事求是,这个局出现撞车现象,此局较长,出现撞车令人称奇.但我认为不是抄袭.

我只贴出棋图与第1着,倪先生如果是依我的帖就认定此事,那是欠思考的.

心平气和比意气用事好,是吧!


作者: dave7788    时间: 2008-2-11 15:27

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这是我在百22区贴出的棋图,并说明从着法上看应不是模仿.87878787是根据这个图说全部雷同盗用等等的么

我贴此图的帖子在<神话>第27楼,没有改动..

[此贴子已经被作者于2008-2-11 15:34:41编辑过]

作者: zhaodi    时间: 2008-2-11 16:02
QUOTE:
以下是引用dave7788在2008-2-11 9:25:00的发言:

全部雷同,撤回投稿

我这里有主编转来的与你某局有相似地方的稿件让我代校,我在春节前回复该作品有错不能选用.难道你也见到了该稿的全部内容?

呵呵,又一个说的不明不白,\.主编?什么主编?是哪个刊物的?某局?哪局?转来稿件?谁的稿件?回复?给谁回复?

87878787的帖子就是不明不白,白老师的这个回复帖也是这样。

其中还有个沈先生“意气用事“。呵呵,热闹了!

是否大家感觉过年没味,故意热闹热闹!

如果我是倪先生,会抓住真凭实据不放松的。1、首先将盗用的作品完整记录下来,(如是网页要截图保存,这样他改也改不了),2、把盗用者和我的作品相同处、不同处一一标明,发在网上,让大家看。3、说明创作时间经过等细节。盗用者的作品时间、发表地点等。

这样大家自有公论!


作者: dave7788    时间: 2008-2-11 16:13

《象棋排局名家名局》一书(计划今年出版)主编四川樊文兆先生。车马冷着局(87878787说的绝代双叫)。樊先生转来。贵州王万才先生拟局。我校后把个人意见告诉樊先生。

说明白没有?


作者: hzsjy    时间: 2008-2-11 19:28
QUOTE:
以下是引用zhaodi在2008-2-11 16:02:00的发言:

呵呵,又一个说的不明不白,\.主编?什么主编?是哪个刊物的?某局?哪局?转来稿件?谁的稿件?回复?给谁回复?

87878787的帖子就是不明不白,白老师的这个回复帖也是这样。

其中还有个沈先生“意气用事“。呵呵,热闹了!

是否大家感觉过年没味,故意热闹热闹!

如果我是倪先生,会抓住真凭实据不放松的。1、首先将盗用的作品完整记录下来,(如是网页要截图保存,这样他改也改不了),2、把盗用者和我的作品相同处、不同处一一标明,发在网上,让大家看。3、说明创作时间经过等细节。盗用者的作品时间、发表地点等。

这样大家自有公论!

呵呵:
我是有感而发.记得我在发"太平有象"局时就说过"现在是拿来主义盛行......"(时间是2004-2005年间).
加上自己遇上的几件事.
议论议论而已.
是非要大家自己判断!!!


作者: 生于1973    时间: 2008-2-11 19:50

我也曾被人抄袭过。
那是很久很久以前了。
投刊的未用稿。

当时很气愤。

他还活着。
常见发表。
他的水准极高,曾经很佩服。

他已是个老人。
但我永远鄙视他。
祝他一路走好!

[此贴子已经被作者于2008-2-11 19:52:25编辑过]

作者: hzsjy    时间: 2008-2-11 20:24
QUOTE:
以下是引用生于1973在2008-2-11 19:50:00的发言:
他已是个老人。
但我永远鄙视他。
祝他一路走好!

叹逝者已逝,不知身后事.

哀生者虚荣,那得那"益友".

祝他一路走好!


作者: yanyun    时间: 2008-2-11 20:55
QUOTE:
以下是引用生于1973在2008-2-11 19:50:00的发言:

我也曾被人抄袭过。
那是很久很久以前了。
投刊的未用稿。

当时很气愤。

他还活着。
常见发表。
他的水准极高,曾经很佩服。

他已是个老人。
但我永远鄙视他。
祝他一路走好!


这个人也抄袭我的《利剑》!!!但是他没有研究清楚,剽窃后把有错误的作品发表在〈棋艺〉。
作者: rixiao123    时间: 2008-2-11 21:20

我的“鹤啸九天”局被人抄袭成错局,甚至抄袭者攻击本人。


作者: dave7788    时间: 2008-2-11 21:36
呵呵!虽然都没说出那人的大名,我也知道他是谁。此人好象见了别人的好作品就想仿作似的,有这个隐还是咋的?
作者: 87878787    时间: 2008-2-12 10:00
QUOTE:
以下是引用yanyun在2008-2-11 12:09:00的发言:
特殊体裁的排局最容易出现不约而同、不谋而合。这是很正常的现象

如有人能创作出笔者的车马局[神洲巨龙]出现不约而同、不谋而合。雷同就是正常的现象。

我不认为‘’车马排局,由于红方子少,取胜的套路也就相对较少,产生雷同的机率也就相对相对高了‘’。其实大刑车马排局变化过程极为难以控制。

前两年105着的车马排局还是高不可攀。近两年白老师和笔者在车马排局方面都有历史性的突破[105着以上]但还没有出现‘’雷同‘’的现象。我想白老师和我都具备修改对方排局的能力[白老师您不介意我这样说吧]因此要想‘’雷同‘’易如反掌


作者: 87878787    时间: 2008-2-12 10:05
算了吧。要想求证‘’雷同‘’我还得先求证我的清白。
作者: dave7788    时间: 2008-2-12 10:30
QUOTE:
以下是引用87878787在2008-2-12 10:00:00的发言:

前两年105着的车马排局还是高不可攀。近两年白老师和笔者在车马排局方面都有历史性的突破[105着以上]但还没有出现‘’雷同‘’的现象。我想白老师和我都具备修改对方排局的能力[白老师您不介意我这样说吧]因此要想‘’雷同‘’易如反掌

我可以帮助我认为应该帮助的作者修改,但我决不会去模仿别人的作品.


作者: 87878787    时间: 2008-2-12 10:39
QUOTE:
以下是引用dave7788在2008-2-12 10:30:00的发言:

我可以帮助我认为应该帮助的作者修改,但我决不会去模仿别人的作品.

白老师我不但敬重您的棋艺更敬重您的品德!


作者: dave7788    时间: 2008-2-12 10:46
QUOTE:
以下是引用87878787在2008-2-12 10:39:00的发言:

白老师我不但敬重您的棋艺更敬重您的品德!

请你相信世上还是好人多!

我11点44分的火车去沈阳,以后再说.


作者: 87878787    时间: 2008-2-12 10:52
祝白老师一路顺风。
作者: dave7788    时间: 2008-2-12 18:18
谢谢!已到达了。呵呵,老板要在这里住几天,可能上不了网啦!现在就撤。
作者: 歆滿樓主    时间: 2008-4-20 00:50
QUOTE:
以下是引用yanyun在2008-2-11 12:09:00的发言:
特殊体裁的排局最容易出现不约而同、不谋而合。这是很正常的现象。

  许多年前了当时的刊物《棋海新友》曾登过一局『最长连照胜排局』(依稀记得好像是陈志士的作品)结果引来另一位『作局家』的抗议原因是刊出的这一局与他寄给该刊的作品『完全相同』认为已经刊登的这位陈先生是抄袭他的但该刊编者石毅先生公布了两人投稿的时间前者后者早一些寄达也间接澄清了没有存在抄袭的问题

  其实该则排局是以林幼如的『最长连照胜排局』〝最后胜利〞为蓝本进行提高着数的在之前经过众多排局家的『努力研究』后想要有更大的改进空间说实在的很难有所突破了总有这么一天不同作者『不约而同』的『制造』出相同作品实在不足为奇

  当年台湾的傅信仁就以〝英雄所见有同时〞为题发表在《棋海新友》上这文一发表马上得到中国方面的排局爱好者书信赞许因为如由『他们自己人』写该篇文章则事件不会很快平息的只有由傅信仁这个『外人』来写才不会有大风波出现

  由该局引起的风波可知特殊体裁的排局最容易出现不约而同、不谋而合』的现象了






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