建议评选新的江湖八大名局

bh22wsc · 发表于 2009-9-16 20:25:17

由于过去的江湖八大名局“七星聚会”“野马操田”“带子入朝”“大九连环”“火烧连营”“小征东”“炮炸两狼关”“征西”之中，已经有几局棋的结果是黑胜，如“大九连环”“火烧连营”“野马操田”“炮炸两狼关”的结果是黑胜，那么江湖规矩这四局棋，已经不适合称为江湖八大名局了，所以应该重新选出四局优秀的现代江湖排局，来补充组成新的“江湖八大名局”。不知各位爱好江湖排局的同好们是否支持这个观点。比如“卒七星”“丹凤朝阳”等都是很好的候选棋局，仅属一家之谈，还请同好参与讨论。王首成。

bh22wsc · 发表于 2009-9-16 20:30:00

支持的请举手

江湖迷弈 · 发表于 2009-9-16 21:12:43

这个是系统工程，评出“江湖十大名局”都可以！

柒匹狼 · 发表于 2009-9-16 21:39:19

我也很赞同王哥的说法，应改重新拟定以下。我先作下自己冒昧的看法，不对的地方请大家指正。既然要重选八大名局，就应该重新排列一下先后的排列顺序。个人认为原先八大棋局选局第一征西第二七星第三带子第四蚯蚓候选补局第五丹凤第六天门阵（修改局）第七孔明借箭第八停车问路我的排列顺序看法 1.征西和七星比较，在局面上和美感上都很美观。在脱帽上七星比征西较紧，在后半段的变化上七星是车兵都车卒变化繁复，征西是车炮相斗车炮卒。车兵斗车卒由于卒的步数较慢基本上腾挪和闪击基本上全靠车来完成，兵卒只是在转换的时候做用突出。残局阶段虽然变化繁复，但是由于紧迫感强变化相对激烈宽松的程度相对少了很多。选择的余地也就少了很多，而征西则不同，虽然黑方多卒但是由于逼迫要成老兵。所起的作用大大减少，只要还是车炮斗法。由于没有士象车炮入局的节奏较缓，在步数和选择上空间加大。对于着法的精确选择难度加深。再者七星的变化几乎已经挖掘殆尽，而征西的挖掘还在进行中。所以征西应该第一 2.带子排第三自然没的说了，他和七星几乎是同等地位。虽然稍差但是和余局相比自己有过而无不及 3.蚯蚓和丹凤相比较，这个比较有趣。在局面上蚯蚓的诱惑力可以说要比任何棋局都大，这点相信不会有太多的人否定。蚯蚓脱帽后是三卒斗双车，丹凤脱帽后是五兵斗车炮，几乎就是一个翻盘。在变化上蚯蚓并不逊色丹凤，唯独在规则上要输给丹凤。但是在江湖残局和亚规下，蚯蚓依然过关。加之三卒斗双车是江湖残局类型中独一无二的佼佼者，权衡比较蚯蚓较优。所以排名应高于丹凤 4.天门阵和孔明借箭相比论局面都很工整，比诱惑力也都不相上下。论结论都是正和，论变化和复杂天门阵要优于孔明借箭。所以孔明借箭排后 5.最后停车第八的位置之所以给停车，是因为他的自身限制。停车局面尚可，但是作为江湖残局唯一缺陷就是陷阱单一。这个成了他门前较清的原因，但是脱帽以后的车马兵斗车双卒局面更似实战。加之变化繁多。所以选他为八垫底应不为过

zhaodi · 发表于 2009-9-16 21:56:13

哇,七匹狼兄高论，总结出了各局的特点！佩服佩服！不知是哪位高人？

柒匹狼 · 发表于 2009-9-16 21:56:52

至于卒七星如果和后三相比好像最多能胜过停车，和天门阵孔明借箭相比本人认为稍逊一筹

柒匹狼 · 发表于 2009-9-16 22:08:52

[quote]哇,七匹狼兄高论，总结出了各局的特点！佩服佩服！不知是哪位高人？呵呵我可不是高人我是新人，以上拙见让版主见笑了。

歆滿樓主 · 发表于 2009-9-16 23:01:53

[quote] 呵呵我可不是高人我是新人，以上拙见让版主见笑了。　　见解如此精辟入理，不是高人也是高人了！

zhiqihuang · 发表于 2009-9-17 01:43:13

这是仁者见仁智者见智的问题。大家肯定有不同的看法。网上投票可以一定程度上做到公正，不过那些不上网的棋友就照顾不到了。如果让我排最喜欢的八局江湖大局：征西，七星聚会，小征东，带子入朝，九连环（三路兵前移的改正局），三兵连营（可能有人对棋规有争议，但不影响我的个人评价），鸿雁双飞，十字清（又名阳春白雪）

bh22wsc · 发表于 2009-9-17 08:03:14

看来大家的反映很好，关于这个话题很有意义。我也说几句我的看法，征西，七星聚会，带子入朝，小征东，这四局棋以其着法的难度和图式的精美，仍然要继续列为江湖八大名局之中，这应该是理所当然的。关于座次问题，前三甲的排行由七匹狼兄的高论非常精彩，关于这还有一点也是最重要的，就是这三局的流行也是很广泛的，所以前三甲应是众望所归的。关于其它入选名局的之评选条件，我个人认为必须符合三点：一、棋局的难度和流行程度。二，图式是否精美（也包括这局棋是否适合作江湖排局来用，比如鸿雁双飞局，虽然难度大但是从图式上来说，观众很少有人会去玩。）三，结论是否成和。仅供同好参考。

bh22wsc · 发表于 2009-9-17 08:10:42

我个人认为小征东局无论从流行程度和排局的难度来说，应该排在第四名吧。三兵连营存在炮架之争的长打棋规问题，不过它的流行程度确是极高，杀掉它可惜、不杀它不合道理啊，呵呵，隐痛也要割爱啊。

bh22wsc · 发表于 2009-9-17 08:14:23

网上投票可以一定程度上做到公正，虽然那些不上网的棋友照顾不到，但是关心这个话题的大家们，我看都是行家里手哦。

bh22wsc · 发表于 2009-9-17 08:14:26

网上投票可以一定程度上做到公正，虽然那些不上网的棋友照顾不到，但是关心这个话题的大家们，我看都是行家里手哦。

bh22wsc · 发表于 2009-9-17 08:20:09

zhiqihuang 棋友提出的九连环（三路兵前移的改正局）的想法也是很好的，以它取代“大九连环”倒也是一个好办法，都是一个家族的吗，“大九连环”黑胜，就派能和局的同门应征，反正肥水不流外人田吗，呵呵，跟大家轻松一下。

bh22wsc · 发表于 2009-9-17 08:20:23

bh22wsc · 发表于 2009-9-17 08:26:55

“丹凤朝阳”以其陷阱多，着法的难度以及流行程度、和局的结果，等几项来说都应该列入选的候补棋局之中。我赞成

667 · 发表于 2009-9-17 10:07:34

也许八局有点少，搞个12局的排名如何？再介绍几局精品： [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]0499999939999957619981999999410599992052303242992199999999284887[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title]太平有象张云川整理[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_remark]张云川[/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_movelist]413121316160426004242838573820022414312114100220102021208180604280203241201087770504776710184838394967570414574749593031141331321323422023333242334342324333324218194757334342325949574743333242495941301939475733434241391938481918413143333141334320021808[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_move_0_51_1]334342321939384843333242394948495949[/DhtmlXQ_move_0_51_1] [DhtmlXQ_move_0_39_2]180838480818475718084130081852411808485859495747433332423343423243333242081842523343584849394737[/DhtmlXQ_move_0_39_2] [DhtmlXQ_move_0_30_3]384814134757132348585949574723335848495947571808[/DhtmlXQ_move_0_30_3] [DhtmlXQ_move_0_19_4]20264838394987770504776726166757161857470414383949594748[/DhtmlXQ_move_0_19_4] [DhtmlXQ_move_4_27_5]041457581636384849395859[/DhtmlXQ_move_4_27_5] [DhtmlXQ_move_0_19_6]20284838394938284948283848478777050477670414304014134130132340502333524133436757473738484353504053434224435341505343404143535747[/DhtmlXQ_move_0_19_6] [DhtmlXQ_move_0_9_7]24273161[/DhtmlXQ_move_0_9_7] [DhtmlXQ_move_0_9_8]243431613432304081804041[/DhtmlXQ_move_0_9_8] [DhtmlXQ_move_0_9_9]2444483839383181[/DhtmlXQ_move_0_9_9] [DhtmlXQ_move_0_9_10]818060422444324144483121[/DhtmlXQ_move_0_9_10] [DhtmlXQ_move_0_2_11]3040313040306121[/DhtmlXQ_move_0_2_11] [DhtmlXQ_move_0_1_12]414030406121422421204041040141422024283857384849[/DhtmlXQ_move_0_1_12] [DhtmlXQ_move_12_9_13]20405241[/DhtmlXQ_move_12_9_13] [DhtmlXQ_comment0]作者佚名。华工象棋网“排局征答”栏目曾在内部深入讨论后于2003年10月用作征答棋局，反响热烈。华工象棋网排局研究会整理着法后，发表于《棋艺》2005年第3期。后来“liqingsong”提出第15回合黑方上将的变化，一度置红方于困境，幸赖“小车马”找到退炮底线解危妙手，红方得以起死回生。正是：棋局难料处，生死两重天！[/DhtmlXQ_comment0] [DhtmlXQ_comment1]！[/DhtmlXQ_comment1] [DhtmlXQ_comment3]！[/DhtmlXQ_comment3] [DhtmlXQ_comment6]最强硬的攻着！如车４平９，车七进四！将４进１，车七退八，||红优。[/DhtmlXQ_comment6] [DhtmlXQ_comment18]留炮得马，给红方谋和增加难度。[/DhtmlXQ_comment18] [DhtmlXQ_comment19]！[/DhtmlXQ_comment19] [DhtmlXQ_comment29]！[/DhtmlXQ_comment29] [DhtmlXQ_comment30]！||上将好棋！可增加红方谋和的难度。[/DhtmlXQ_comment30] [DhtmlXQ_comment41]！||从底线防守，绝妙好棋！[/DhtmlXQ_comment41] [DhtmlXQ_comment51]也可兵六平五[/DhtmlXQ_comment51] [DhtmlXQ_comment63]和[/DhtmlXQ_comment63] [DhtmlXQ_comment1_51]也可炮八平六[/DhtmlXQ_comment1_51] [DhtmlXQ_comment1_59]和[/DhtmlXQ_comment1_59] [DhtmlXQ_comment2_39]？[/DhtmlXQ_comment2_39] [DhtmlXQ_comment2_58]！[/DhtmlXQ_comment2_58] [DhtmlXQ_comment2_62]黑胜[/DhtmlXQ_comment2_62] [DhtmlXQ_comment3_41]和[/DhtmlXQ_comment3_41] [DhtmlXQ_comment4_19]？[/DhtmlXQ_comment4_19] [DhtmlXQ_comment4_32]黑胜[/DhtmlXQ_comment4_32] [DhtmlXQ_comment5_32]黑胜[/DhtmlXQ_comment5_32] [DhtmlXQ_comment6_19]？||误以为献炮高帅后可以和棋，实则黑方双卒在士象的配合下可以取胜。[/DhtmlXQ_comment6_19] [DhtmlXQ_comment6_50]黑胜[/DhtmlXQ_comment6_50] [DhtmlXQ_comment7_9]？[/DhtmlXQ_comment7_9] [DhtmlXQ_comment7_10]黑胜[/DhtmlXQ_comment7_10] [DhtmlXQ_comment8_9]？[/DhtmlXQ_comment8_9] [DhtmlXQ_comment8_14]黑胜[/DhtmlXQ_comment8_14] [DhtmlXQ_comment9_9]？[/DhtmlXQ_comment9_9] [DhtmlXQ_comment9_12]以下红方无法抵挡黑方车卒的攻势，黑胜定[/DhtmlXQ_comment9_12] [DhtmlXQ_comment10_9]？[/DhtmlXQ_comment10_9] [DhtmlXQ_comment10_14]！||黑胜[/DhtmlXQ_comment10_14] [DhtmlXQ_comment11_2]？[/DhtmlXQ_comment11_2] [DhtmlXQ_comment11_3]！[/DhtmlXQ_comment11_3] [DhtmlXQ_comment11_5]红胜定[/DhtmlXQ_comment11_5] [DhtmlXQ_comment12_1]？[/DhtmlXQ_comment12_1] [DhtmlXQ_comment12_4]！[/DhtmlXQ_comment12_4] [DhtmlXQ_comment12_10]！[/DhtmlXQ_comment12_10] [DhtmlXQ_comment12_12]！||黑胜[/DhtmlXQ_comment12_12] [DhtmlXQ_comment13_10]黑胜定[/DhtmlXQ_comment13_10] [DhtmlXQ_open]A00 非常见开局[/DhtmlXQ_open] [DhtmlXQ_refer]http%3A//www.hgchess.com/%0D%0Ahttp%3A//www.hgchess.com/bbs/viewthread.php%3Ftid%3D977%26highlight%3D%25E5%25A4%25AA%25E5%25B9%25B3%25E6%259C%2589%25E8%25B1%25A1[/DhtmlXQ_refer] [DhtmlXQ_generator]www.dpxq.com[/DhtmlXQ_generator] [/DhtmlXQ]

667 · 发表于 2009-9-17 10:17:22

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hzsjy · 发表于 2009-9-17 13:58:24

本帖最后由 hzsjy 于 2009-9-17 14:18 编辑 ＂丹凤朝阳＂是好局，但不宜人选．理由是：１）＂丹凤朝阳＂类局好象有２０几局，有和局也有红胜局还有黑胜局，不知选哪一局为好？２）＂丹凤朝阳＂类局局局有特色，也不能否定红胜局和黑胜局（正因为有这些棋局才　　成就了＂丹凤朝阳＂的名声）．如只是一局那此局根本谈不上＂大局＂，可能连＂　　中局＂也谈不上．

bh22wsc · 发表于 2009-9-17 15:27:36

＂丹凤朝阳＂有一局红方有七.五位兵、一.六位兵、和一.三位相的，它的变化很复杂，至少可以成为中型大局，而其它的同名系列局，则没有该局深奥。该局红方五兵斗黑方车炮十分精彩，双方的套路繁多，堪称是多兵斗车炮的典范。

hzsjy · 发表于 2009-9-17 20:05:05

本帖最后由 hzsjy 于 2009-9-17 20:17 编辑 20# bh22wsc 是这局吗? [[DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_title][/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_event][/DhtmlXQ_event] [DhtmlXQ_date][/DhtmlXQ_date] [DhtmlXQ_place][/DhtmlXQ_place] [DhtmlXQ_round][/DhtmlXQ_round] [DhtmlXQ_table][/DhtmlXQ_table] [DhtmlXQ_red][/DhtmlXQ_red] [DhtmlXQ_redteam][/DhtmlXQ_redteam] [DhtmlXQ_redrating][/DhtmlXQ_redrating] [DhtmlXQ_blacktime][/DhtmlXQ_time] [DhtmlXQ_black][/DhtmlXQ_black] [DhtmlXQ_blackteam][/DhtmlXQ_blackteam] [DhtmlXQ_blackrating][/DhtmlXQ_blackrating] [DhtmlXQ_blacktime][/DhtmlXQ_time] [DhtmlXQ_result]和局[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_remark][/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_author][/DhtmlXQ_author] [DhtmlXQ_binit]8299879949999999999999253132728410994299409999999930993899999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_movelist]4959101959583000828000803242384858481918484918194948191342414050727113434838436325248087243487073130074738484742342463434838436338486343483843633848634348384363[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_type]实战全局/开局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_timerule][/DhtmlXQ_timerule] [DhtmlXQ_endtype][/DhtmlXQ_endtype] [DhtmlXQ_owner][/DhtmlXQ_owner] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_gametype][/DhtmlXQ_gametype] [DhtmlXQ_generator]www.ccbridge.net[/DhtmlXQ_generator] [/DhtmlXQ]

bh22wsc · 发表于 2009-9-17 20:32:55

是，还有很多其他的变化吧。

语苛经历 · 发表于 2009-9-17 20:50:55

天门阵不是也没结论吗？

柒匹狼 · 发表于 2009-9-17 21:54:58

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柒匹狼 · 发表于 2009-9-17 21:59:20

看来大家的反映很好，关于这个话题很有意义。我也说几句我的看法，征西，七星聚会，带子入朝，小征东，这四局棋以其着法的难度和图式的精美，仍然要继续列为江湖八大名局之中，这应该是理所当然的。关于座次问题，前 ... bh22wsc 发表于 2009-9-17 08:03

如果要按照王哥的要求选举余局那要有变动如果从变化复杂和着法深度来讲天门阵和太平有象有资格入选如果要三者兼具似乎有待众友讨论

bh22wsc · 发表于 2009-9-18 12:08:59

变化复杂和着法深度是固然重要，但是流行程度和图势也应该是入选的条件。自然大家畅所欲言吧，最后达到共识就好，呵呵。

llllssss · 发表于 2009-9-18 15:24:48

过去已经有了江湖八大名局了，应该重新评选新的江湖十大名局

柒匹狼 · 发表于 2009-9-18 16:13:43

本帖最后由柒匹狼于 2009-9-18 16:18 编辑 候选棋局并不少如果要近乎完美和类型齐全可以考虑龚伟老师的意见把原来的8局放宽到12局这样好的棋局得以收编类型和知名度也可能随棋局倍增如果定型以后出再本最新的8局或12局专集肯定效果会更佳

柒匹狼 · 发表于 2009-9-18 16:16:52

我想既然已经决定要重新选局了，数量应该不是主要的了。类型添加，应该相对升级。

bh22wsc · 发表于 2009-9-18 20:49:24

如果定型以后出再本最新的8局或12局专集肯定效果会更佳.......这个想法很好，支持。

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[江湖局研究] 建议评选新的江湖八大名局